DrukujCzy tym razem Polak będzie mądry przed szkodą?

Kategoria: Świat
środa, 22 lipca 2009 23:15

Hambura dla Fronda.pl: Wyrok niemieckiego FTK stwarza historyczną szansę wzmocnienia roli Polski. Jeśli ją zmarnujecie, nie dziwcie się, że Niemcy będą próbowały przejąć kontrolę nad Unią.

Wyrok z Karlsruhe powinien skłonić polskich polityków do wzmocnienia roli waszego parlamentu względem Brukseli. Jeżeli sami nie zauważą tej potrzeby, to polski naród może im w tym pomóc wysyłając do nich np. za pośrednictwem portalu Fronda.pl pocztówki, listy lub e-maile z wezwaniem do podjęcia prac parlamentarnych w tej materii – sugeruje w rozmowie z Ewą Stefańską niemiecki prawnik i specjalista od stosunków polsko-niemieckich Stefan Hambura.

Fronda.pl: Czy orzeczenie niemieckiego Federalnego Trybunału Konstytucyjnego (FTK) w sprawie Traktatu Lizbońskiego wybija Niemcy na niepodległość względem Unii Europejskiej?

Stefan Hambura: Niemcy są suwerennym państwem, tak jak i pozostałe państwa Unii Europejskiej - w tym Polska. O dziwo, że musiał to dopiero tak dobitnie i wyraźnie powiedzieć FTK. Stwierdził on expresis verbis: UE jest związkiem suwerennych państw. Jest to fundamentalny wyrok. Fundamentalny w dwojaki sposób. Z jednej strony jest to wyrok nadzwyczajnie ważny, który zapada raz na kilkanaście lub nawet kilkadziesiąt lat. Z drugiej strony jest to wyrok zachowujący i chroniący fundamenty państw narodowych w Unii Europejskiej, nie tylko państwa niemieckiego, ale pozostałych 26 państw członkowskich.

Czy wyrok z Karlsruhe kładzie kres traktatowi lizbońskiemu?

Być może położy mu kres. Wszystko zależy od tego, czy do wyborów w Niemczech, tzn. 27 września tego roku niemiecki parlament upora się z zadaniem postawionym mu przez FTK. Determinacja w sprawie dochowania wymogu czasowego jest bardzo duża, gdyż niemieckie elity chcą wysłać pozytywny sygnał do Irlandii, gdzie na 2 października tego roku zaplanowane jest ponowne referendum. I tutaj niemieckie elity mogą się ponownie spotkać z oporem obywateli. Nawet jeżeli parlament niemiecki uchwali przed 27 września odpowiednie ustawy, to mogą one w ramach skargi konstytucyjnej znowu zostać zaskarżone do FTK. Wyrok z Karlsruhe na pewno wstrzymał dalszą ewolucję UE w kierunku europejskiego państwa federalnego.

Jak w tym kontekście należy odbierać naciski na prezydenta Lecha Kaczyńskiego, aby podpisał on Traktat?

W Niemczech to elity zarówno polityczne jak i społeczne bardzo chciały, aby traktat lizboński wszedł jak najszybciej w życie i to we wszystkich państwach członkowskich. Jednak niemiecki naród pokazał im żółtą kartkę poprzez niską frekwencję w ostatnich wyborach do Parlamentu Europejskiego. Wyrok FTK jest dla mnie zwycięstwem niemieckiej demokracji i jej instytucji. Jedną z nich jest właśnie Trybunał.

Byłem obecny na sali w FTK w Karlsruhe, kiedy był ogłaszany wyrok i widziałem zaskoczenie tym wyrokiem na twarzach obecnych polityków i publiczności. Nikt nie spodziewał się takiego wyroku. Mnie osobiście zaskoczył jeszcze inny fakt, że z polskiej prasy i mediów był obecny tylko redaktor Maszewski z „Naszego Dziennika”. Był to dla mnie szok poznawczy, ale w negatywnym znaczeniu, gdyż pierwsze przekazy, który poszły w Polsce na żywo mówiły, że problem z traktatem lizbońskim został w Niemczech rozwiązany i w zasadzie nic nie stoi na przeszkodzie w jego ratyfikacji. Tak nie było i nie jest.

Jak według Pana powinna wyglądać reakcja polskiego rządu wobec prób „nacjonalizacji przez Niemców Unii Europejskiej”?

Na reakcję polskiego rządu nie liczę. Ważna byłaby reakcja polskiego parlamentu. W dniu 16 lipca tego roku kilku posłów rozpoczęło taką dyskusję. Byli to Gabriela Masłowska, Anna Sobecka i Antoni Macierewicz. Warto spojrzeć w stenogram z tego dnia (od strony 259 do 270) na stronach www.sejm.gov.pl. Dyskusja ta powinna zainteresować wszystkich posłów.

Jak powinny wyglądać priorytety polskiej polityki po orzeczeniu FTK?

Przynajmniej takie samo wzmocnienie kompetencji ustawodawczych polskiego parlamentu jak to, nad którym pracuje obecnie niemiecki parlament. Być może byłoby warto przypomnieć polskim parlamentarzystom, że zgodnie z art. 104 polskiej konstytucji są przedstawicielami narodu. Art. 4 polskiej konstytucji mówi: „1. Władza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej należy do Narodu. 2. Naród sprawuje władzę przez swoich przedstawicieli lub bezpośrednio.” Dlatego zwracam uwagę na te zapisy, aby zdopingować pozostałych posłów do podjęcia prac nad wzmocnieniem kompetencji polskiego parlamentu. Jeżeli nie zauważą sami tej potrzeby, to polski naród może im w tym pomóc wysyłając do nich np. za pośrednictwem portalu Fronda.pl pocztówki, listy lub e-maile z wezwaniem do podjęcia prac parlamentarnych w tej materii.

Co się stanie, jeśli Polska nie podejmie żadnych kroków w kierunku wzmacniania swojego parlamentu?

Zostanie zmarnowana niepowtarzalna szansa, która pojawiła się niespodziewanie bezpośrednio po wyroku FTK. Jest to jeden z tych przełomowych momentów w historii, który może się więcej nie powtórzyć. Jeżeli nie zostanie wykorzystany przez Polskę, nikt nie powinien się dziwić, że Niemcy będą próbowały przejąć kontrolę nad Unią. Pozostaje wierzyć, że tym razem Polak będzie mądry przed szkodą.

Rozmawiała Ewa Stefańska

Komentarze: 30

Opinii wyrażanych przez użytkowników portalu Fronda.pl nie należy utożsamiać z poglądami redakcji.

Vagabundo napisał/a:

środa, 22 lipca 2009, 23:33

Mądry przed szkodą to Polak byłby jakbyśmy do UE nie weszli...
donatus napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 01:48

ee, tam takie drobiazgi. My tu w kraju mamy inne powazniejsze problemy: czy Andrzej da sie pokochac? czy Jolka nie przytyje z nerwow? no i przede wszystkim Jerzy Buzek - prawdziwy polak z wszystkichpolakow: wszyscysmy jak on! Widac od razu ze pan Niemiec nie wie co sie u nas w kraju dzieje.
puczy napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 06:36

Czy na fronda.pl będzie może wzór jakiegoś listu w ziązku z tą, który będzie można wysyłać do posłów? Myślę, że takie zmasowane uderzenie nie przeszłoby bez echa.
Jan Ptak napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 07:06

Dokładnie - taką akcje będzie ciężko przemilczeć.
Indigo napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 09:34

Brawo! Świetna inicjatywa! Popieram!
Domagam się wzmocnienia polskiego parlamentu w Unii Europejskiej!
Madej8 napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 09:35

Jak mnie to wkurza, ze znowu nasze media zciemniaja! Co innego orzekl trybunal niemiecki, a nam wcisnieto, ze wszystko OK z traktatem. To obrzydliwe.
Sarmata napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 10:04

@Madej8: po prostu Polacy nie zasługują na prawdę
puczy napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 10:05

Przed chwilą wysłałem krótkiego maila z pytaniem, które zadałem na forum do redakcji fronda.pl. Mam nadzieję, że dostanę odpowiedź, albo może wszscy dostaniemy za pośrednictwem portalu :)
Piotr Strzembosz napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 10:07

W Niemczech elity i obywatele chcieli wejścia w życie Traktatu Lizbońskiego, bo chcieli dalszego wzmocnienia pozycji Niemiec.

W Polsce "elyty" chcą wejścia w życie Traktatu Lizbońskiego, bo... chcą dalszego wzmocnienia pozycji Niemiec!?
tatra napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 10:37

cyt.: 'Pozostaje wierzyć, że tym razem Polak będzie mądry przed szkodą.' - Oby!!! Dzięki, Frondo, za ten wywiad z mec. Hamburą.
annaj napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 11:21

Ja również dziękuję za ten wywiad i byłoby wspaniale, gdyby redakcja
podjęła jakąś inicjatywę, choćby pokazania wzoru takiej petycji. Oby!
Indigo napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 11:53

Z doświadczenia wiem, że nieskoordynowane wysyłanie maili do Sejmu czy podobnych instytucji nie przynosi rezultatu, ponieważ giną one w biurokratycznej otchłani. Dobrze by było zebrać maile w jednym miejscu (pole do działania dla Frondy.pl!!!)i przekazać je np. pod koniec września parlamentarzystom (na ręce marszałka Sejmu). Trzymam kciuki za tę inicjatywę!
Przykładowa treść: "Domagam się wzmocnienia roli parlamentu polskiego w Unii Europejskiej"
Proelio napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 12:00

SUGERUJE:

1. Ustalenie lokalnego posla/ow, senatora/ow
2. Wyslanie do nich a do wiadomosci (a) ich klubow (b) Marszalka Sejmu RP
3. Listu jak nizej

WZOR

Przez ostatnich 20-lat wdrazania w Polsce bananowej demokracji odzwyczailiscie sie Panowie od tego, ze jestescie odpowiedzialni przed waszymi wyborcami.
Slowo "wyborca" zastapiliscie "elektoratem", ktory to rzeczownik jako zbiorowy nie odnosi sie do zdania pojedynczych ludzi tylko ujmuje nas jako statystyczne trendy prezentowane wam przez partyjnych spin doktorow.

W celu przywrocenia wam kontaktu z rzeczywistoscia pragne przypomniec:

a) Parlament RP jest wybierany w wyborach powszechnych
b) Powinien reprezentowac interesy obywateli RP
c) Polska jest czlonkiem UE i NATO
d) mimo to Polska jest niezaleznym i suwerennym krajem, z wlasna konstytucja

a teraz kilka slow prosby i rada:

- Prosze zlecic profesjonalna analize wplywu traktatu na pozycje Polski, najlepiej dwom skrajnym instytutom w kraju i jednemu w USA, jednemu w Niemczech i jednemu w UK (Anglia).

- Prosze na podstawie decyzji ekspertow podjac decyzje co do waszego stanowiska w tej sprawie I NIE KIEROWAC SIE STANOWISKIEM PARTII/KLUBU

A teraz prosto:

JESLI ROLA PARLAMENTU KRAJOWEGO BEDZIE DALEJ OSLABIANA SKONCZY SIE KORYTO.

Dziekuje,

proelio
puczy napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 12:01

Otrzymałem właśnie odpowiedź od Redakcji następującej treści:

"Szanowny Panie,
dziękujemy za pytanie. Pracujemy nad takim listem, powinien się on
pojawić na fronda.pl najpóźniej w przyszłym tygodniu.

Pozdrawiamy"

Także wygląda to póki co bardzo obiecująco. Proponuję włączyć wszelkie środowiska które mogą również zaangażować się i swoich sympatków/odbiorców w niniejszą inicjatywę. Tak jak napisał Indigo - tylko skoordnowana akcja z o jak największym zasięgu ma szansę się przebić. Inaczej zostanie to zamilczane na śmierć. Przykładowe środowiska, które przychodzą mi w tej chwili do głowy to Gazeta Polska, Najwyższy Czas, Prawica Rzeczpospolitej, Nasz Dziennik... proponuję odstawić na bok sympatie / antypatie polityczne, bo tu chodzi o rację stanu.
Indigo napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 12:14

Widzę tu także dużą szansę dla FRONDY na podniesie swojego impact factora. Tak trzymać!

Chcesz, aby w Polsce istniały silne, katolickie media, przedstawiające informacje, o których inni wolą milczeć? Wstąp do Klubu Frondy i zmień rzeczywistość!

Zmieniajmy więc tę rzeczywistość!
annaj napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 12:22

Pojawiła się iskierka nadzieji. Dziękuję wszystkim. Pozdrawiam
Marek, napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 12:42

Oby polscy parlamentarzyści wykorzystali tą szansę, może da się jeszcze uratować Polskę. Przykro to mi mówić ale ja nie mam swego posła żeby mu przypomnieć o tym bo w wyniku oszustwa zwanego Ordynacją Wyborczą do parlamentu wszedł ten co był pierwszy na liście a nie ten co dostał więcej głosów.
wujek inż.AjatollahGnyszkaszwili napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 12:44

@Indigo: http://fronda.pl/klub_frondapl :)
Jan Bodakowski napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 13:02

UE to socjalistyczny pedalski skansen który należy zlikwidować. Wolny rynek i niepodległość alternatywa dla UE .
Madej8 napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 13:10

dlaczego musimy zawsze dostawac "kopa"??? Trzeba sie jednoczyc!
Hugo napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 15:46

A mnie jeszcze niepokoi i w zasadzie to nawet protestuję przeciw sformułowaniu "wzmocnienie polskiego parlamentu w unii europejskiej".
TO byłoby skandaliczne rozmydlenie!!!!!!!
ŻADNE wzmocnienie parlamentu - NIE o TYM była mowa. POLSKA JEST KRAJEM SUWERENNYM WOBEC UNII EUROPEJSKIEJ !!! O tym jest mowa. Nie o parlamencie. To nie parlament jest wzmocniony, ani jego pozycja i rola. To nasz kraj jest suwerenny i kropka. Za tym dopiero idą kolejne wnioski - nasz naród, przedstawiciele narodu {parlamentarzyści i wyłoniony rząd} reprezentują suwerenny kraj i dzięki temu ich rola nie może być mniejsza niż jakiejkolwiek organizacji, nawet takiej typu unia europejska.
Domagam się nie używania takich zwrotów, jak użył Indigo.
Nie posądzam Cię o celowe zagrania, lecz raczej o pomyłkę. Ale taka pomyłka może nas drogo kiedyś kosztować.
Indigo napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 16:01

Pełna zgoda! Moje niedopatrzenie. Może trzeba się zastanowić, jak najlepiej sformułować to wezwanie pod adresem parlamentarzystów, aby wykluczyć podobne nieporozumienia.
puczy napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 16:18

Powtórzę tylko krótko - Redakcja fronda.pl pracuje nad listem, który powininen być gotowy najdalej w przyszłym tygodniu, więc proponuję poczekać moment z tworzeniem alternatywnych koncepcji, bo się znowu rozmyjemy. Jak powstanie list będziemy w razie czego sygnalizować poprawki i już :)
Indigo napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 16:27

Nie chodzi o tworzenie alternatywnych koncepcji, ale po prostu o wymianę myśli.
puczy napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 16:34

Zgoda :)
Fryzjer Schroedera napisał/a:

czwartek, 23 lipca 2009, 20:55

Popieram!
Jaszczur napisał/a:

piątek, 24 lipca 2009, 00:23

Nic co socjalistyczne nie ma racji bytu, ten pokraczny twór tym bardziej, oby i ten byt odszedł w niebyt, od..byt...? już się pogubiłem :) Ad rem, uważam że wszelkie sankcjonowanie tego tworu poprzez akceptujące UE sformułowania , choćby w liście Waszym, to niepotrzebna kurtuazja wobec tego trupa, rzeczy nazywać po imieniu a trupa jak najszybciej do dołu... Uwolnić się z tego kanału jak najszybciej, bez zbędnej finezji :)
galkoman napisał/a:

piątek, 24 lipca 2009, 17:01

Tak przy okazji, widział ktoś - może Fronda - poprawne tłumaczenie na j. polski wyroku FTK ? Dorzucę coś ekstra na potrzeby Frondy, gdyby można było coś takiego udostępnić. Na razie w sieci nic nie udało mi się namierzyć.

Pozdrawiam
karol1946 napisał/a:

sobota, 1 sierpnia 2009, 23:03

Popieram argumentacje Jaszczura.Chce zyc w suwerennej Polsce,ktora kocham.Unia Europejska,ktorej trzeba placic,jakies skladki,pozniej dostawac lub nie jakies dotacje?To chore.Polacy znaja Ustroje totalitarne.Wystarczy,bo mamy tej choroby przesyt.
karol1946 napisał/a:

sobota, 1 sierpnia 2009, 23:09

Niemiecki Trybunal wie co znacza interesy narodu niemieckiego.Chwala Mu za to.A "polski" Trybunal jest polski?