DrukujNiszczenie Biblii na koncertach. Sztuka?

• Kategoria: Wydarzenie
• środa, 11 marca 2009 17:20

• 
• 
• 
• 
• Odsłon: 7445

Komentarze: 150

Opinii wyrażanych przez użytkowników portalu Fronda.pl nie należy utożsamiać z poglądami redakcji.

1. Yaro napisał/a:

   środa, 11 marca 2009, 17:24

   Wybacz im, Panie, bo nie wiedzą, co czynią.

2. Adaś napisał/a:

   środa, 11 marca 2009, 17:45

   Ataki na Kościół Katolicki ostatnio bardzo się nasiliły. Patrzę na to z narastającą trwogą w sercu! Gdzie będziemy za kilka lat? W mniejszośći? Dlaczego się zdecydowanie nie bronimy! W imię równości i tolerancji!

3. Marek napisał/a:

   środa, 11 marca 2009, 17:48

   Jako katolik jestem przeciwny takiemu postępowaniu. Ale mimo to będę tego człowieka bronił. Widziałem film z tego koncertu, potwierdza on dokładnie słowa muzyka: tam byli ludzie, którzy wiedzieli czego się spodziewać. Darski podarł Biblię, ale fani wzięli kartki i zaczęli je palić... gdyby poczuli się urażeni, to by tego chyba nie robili. Poza tym wniosek Nowaka o postępowanie przeciwko Darskiemu upadł z powodów formalnych: aby mówić o obrazie uczuć religijnych potrzeba dwóch urażonych, a do prokuratury zgłosił się tylko jeden (Nowak). Jest to kolejne potwierdzenie słów muzyka. A skoro Nowak niesłusznie nazwał go przestępcą (publicznie!) to musi za to zapłacić. Zauważcie, że lider Behemotha w swoich wypowiedziach publicznych jest o wiele bardziej stonowany i wyważony. Link do filmu z koncertu: http://www.youtube.com/watch?v=Nrvv0HRKgqg

4. devildoll napisał/a:

   środa, 11 marca 2009, 17:54

   bardzo dobrze się stało. Za Behemothem nie przepadam, ale taki wyrok uważam za logiczny. A pan Nowak może wreszcie pójdzie po rozum do głowy i przestanie tak szarżować z rzekomym obrażaniem jego uczuć religijnych.

5. devildoll napisał/a:

   środa, 11 marca 2009, 17:55

   Marku, szacunek:)

6. Arednot napisał/a:

   środa, 11 marca 2009, 18:06

   niestety w tym muzycznym zaścianku ciągle słucha się niemal wyłącznie metalu i jeszcze eksportujemy ten kicz na świat. trochę wstyd.

7. devildoll napisał/a:

   środa, 11 marca 2009, 18:12

   a co mamy eksportować ? Dodę? a tak poza tym ile gatunków metalu słyszałeś/aś, że twierdzisz, że to kicz? Z metalem jak to z każdą inną muzyką - bywają badziewia, których się słuchać nie da i naprawdę dobry kawał roboty zachwycający kunsztem i oryginalnością. nie wrzucaj wszystkiego do jednego wora.

8. Marek napisał/a:

   środa, 11 marca 2009, 18:13

   @Arednot: De gustibus non est disputandum.

9. Marek napisał/a:

   środa, 11 marca 2009, 18:16

   Z konstytucji RP, artykuł 25 punkt 2: "Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym." Jak się komuś nie podoba, to niech wy...jeżdża na Madagaskar.

10. Adaś napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 18:20

    Marek napisał: "Jako katolik jestem przeciwny takiemu postępowaniu. Ale mimo to będę tego człowieka bronił" Czy ktoś kto publicznie rzuca oszczerstwa w stosunku do religii katolickiej zasługuje na obronę Katolików? To słowa poparcia dla "obrażajacego"! A winni znów Katolicy!!! Dokąd prowadzi ta droga...?

11. Mich napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 18:21

    Behemoth gra wysmienitą techicznie muzykę. To że ich płyty można kupic na zachodzie to nie przypadek. Behemoth obok Vadra to jedyne polskie zespoły eksportowe. Dody tam nie ma...A to że Biblia została podarta? cóż, takie bylo oczekiwanie publiki. a Nowak od razu był na straconej pozycji bo nieobecni głosu nie mają.

12. Marek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 18:26

    @Adaś: Jak już wspomniałem, jestem katolikiem a nie hinduistą, więc nie wierzę w święte krowy :). Ja uważam, że każdy ma prawo wyrazić własną opinię. Popieram publicystów, którzy nie bali się umieszczać w prasie karykatur Mahometa. Popieram człowieka, który nakręcił film "Fitna". Lubię Michalkiewicza, bo nie boi się powiedzieć czasem czegoś niepopularnego np. o Żydach. Ale kij ma dwa końce, więc nie ośmielę się potępiać kogoś, kto nie lubi chrześcijan.

13. MarcinU napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 18:34

    Zauważyliście panowie może, że bronicie satanistów? Zacznijcie jeszcze popierać czarne msze, bo przecież nie można ludzi ograniczać w "wyrażaniu się".

14. Marek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 18:37

    @Marcin: Sprostujmy, nie satanistów tylko thelemitów. Oni nie wierzą ani w Boga, ani w Szatana.

15. Mich napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 18:46

    Nie bronię satanistów ale racje ma Marek przywołując konstyrucję (!!!!). Prawnie mozemy im nafiukac, co doskonale pokazał przypadek Nowaka. Wydaje mi się, że Nowak sądząc się z Darskim nieświadomie przyczynił się do promocji satanizmu...wszak tylko dzieki niemu napsał o tym główny polski dziennik.

16. Sodalitium Pianum napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 18:47

    To zgroza: http://www.youtube.com/watch?v=Nrvv0HRKgqg Jak za takie coś można kogoś nie zamknąć?! Wstydz się Polsko, za swoich sędziów.

17. madOR napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 18:49

    ciekawy jest fakt reklamy powyższego zespołu w prasie " katolickiej" piszę w czudzysłowiu bo gazetka redagowana przez pana Grzegorza Wacława aka Dziki i kolegów z Pneumy pewnie za taka się uważa, wywiad tam zamieszczony jasno pokazuje że pan Darski to " facet z jajami i mózgownicą " a redaktor katolik to taki by nie powiedzieć brzydko imbecyl.Posiadam natomiast do zniszczenia koszulkę Behemota / dostałem bonus do płytek w sklepie internetowym /, jak ktoś chce spalić udostępnię nieodpłatnie

18. Maya napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 18:49

    To ma być SZTUKA?

19. MarcinU napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 18:53

    Prawda, że istnieje tzw. satanizm filozoficzny. Ale przecież, mimo iż nie są tego świadomi, to i tak oddają kult Szatanowi. Rozprzestrzeniają ponadto chorą ideologię. Pozwalają sobie na coraz więcej, a prawo im w tym pomaga.

20. Marek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 18:53

    @Marek (siloam): Konstytucję zaaprobował naród w referendum. To jest dokument, którego przestrzega się zawsze, a nie tylko wtedy kiedy nam to akurat pasuje ! @Maya: Powtórzę: de gustibus non est disputandum.

21. Kornblumenblau napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:03

    Ale niechby ktoś urządził taki performance z użyciem gwiazdy Dawida... Ciekawe czy wtedy Bardzo Wysoki Sąd miałby tyle zrozumienia dla sztuki?

22. MarcinU napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:03

    Śmieszy mnie naiwność mediów i, w ogóle, szeroko pojętego Świata. Ludzie zaczynają, w coraz większym stopniu, wierzyć, że Szatan to tylko taki symbol. Niektórzy przedstawiciele nauk teologicznych nawet próbują lansować takie tezy. O zgrozo! To jest właśnie jedno z największych zwycięstw Lucyfera: "Mnie tu nie ma!". Wtedy może robić co chce. Manipulować. A my jak ci idioci chodzimy i zastanawiamy się: skąd na świecie tyle zła? Pewnie "wola boża".

23. Adaś napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:04

    Czy tylko dlatego, że nasz sprzeciw (czyt. Nowak) zwraca uwagę na to kto i w jaki sposób obraża Kościół mamy siedzieć cicho? Prawdę mówiąc na zamkniętej imprezie można robić wszystko. Ale czy zamieszczanie takich filmików na youtube, nie jest już obrażaniem naszych uczuć religijnych? Nagranie z komórki o dokuczaniu nauczycielowi w szkole doprowadziło winnych przed sąd! I nikt z biorących udział w zdarzeniu w klasie nie doniósł do prokuratury!

24. Sodalitium Pianum napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:07

    Ciekawe, co by się stało gdyby podarli Koran.

25. Marek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:09

    @Adaś: To powinni pozwać Gazetę Świętojańską, a nie Darskiego.

26. Adaś napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:11

    Zaproponujmy panu Darskiemu przeprowadzenie takiego eksperymentu! Przecież tam też jest napisane o TYM SAMYM BOGU! Nie podrze i puści na youtube!

27. E.Gierek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:13

    Marcin masz rację. UB też udaje, że go nie ma, komunistów nie ma, kogo jeszcze nie ma? Ludzie często chętniej wykonują to, co uważają za płynące z ich woli, nie narzucone przez nikogo. Takie wrazenia niestety mogą i często są mylne. Ale nie trzeba być katolikiem, żeby być zaniepokojonym kultem zła. W końcu nie tylko katolicy, i nie tylko chrześcijanie są przeciwni niepohamowanej brutalności gier komputerowych, filmów i innych elementów szeroko pojętej kultury współczesnej.

28. Monisia napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:14

    Marek ma rację konstytucja została przez nas zaaprobowana i tylko dzięki temu funkcjonuje. A że większość (włącznie ze mną ) jej nie czytała to już nasz problem. Nasz czyli ludzi którzy uważają takie wystąpienia za co najmniej niesmaczne. Nie trzeba być katolikiem ale odrobina klasy i dobrych manier jeszcze nikomu nie zaszkodziła.

29. Adam napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:19

    Piszcie sobie, co chcecie - prawda jest taka: facet zniszczył Biblię, nazwał ją i Chrystusa p*****m kłamstwem. Czy wyznaje szatana, czy nie - uczynił to, co czyni jego sługa. I jak ktoś próbuje go bronić, staje po stronie szatana. A w tym momencie g***o obchodzi mnie, czy konstytucja daje mu prawo, czy nie. W kilku powyższych wypowiedziach mamy kolejny przykład toleronazizmu. A może jeszcze w ramach ekumnenicznego ruchu zaprosić ich na wspólną modlitwę, wszak satanizm jest odłamem chrześcijaństwa.

30. Marek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:21

    @Adam: to nie siedź na Frondzie, tylko kup drewno na tartaku, ułóż stosik, znajdź heretyka i puść z dymem, skoro nie obchodzi cię prawo... Tylko się nie zdziw, jak kiedyś mahometanie zrobią z tobą to samo.

31. Mich napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:25

    no ale fakt jest taki-potepic ich możemy w swoim gronie i na tym forum. jednak zadny realnych konsekwencji nie mozemy na satanistach wymóc.

32. Marek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:26

    @Mich: oczywiście.

33. Adaś napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:26

    @Marek: Masz rację mahometanie zrobią to ze mną i resztą szybciej i sprawniej! Są zorganizowani i bylejaki Behemot nie odważy się ich obrażać! A ja siedząc w państwie prawa - pewnego dnia spłonę na stosiku za to, ze jestem Katolikiem! I pomyślę sobie wtedy gdzie byłem i gdzie byli moi bracia w wierze jak szykowano nam drewno z tartaku!

34. Sodalitium Pianum napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:26

    Tragiczne są skutki rozdziału państwa i Kościoła.

35. Mich napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:28

    pocieszeniem niech będzie fakt, że jak takiemu Darskieemu stuknie 80-tka to zapewniam-nie bedzie wówczas tak kozaczył, a na Sądzie Ostatecznym trafi tam, wprost do piekła bram...

36. Adaś napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:38

    @Marek: Staram się przy okazji tematu Darskiego i Nowaka przypomnieć o tym, że naszym obowiązkiem jest bronić Wiary! Może akurat sprawa zamknietej imprezy i targania Biblii nie jest najlepszym przykładem dla zobrazowania moich odczuć! Tych, o których napisałem na początku forum - pod tym artykułem. Nie jestem "inkwizytorem" z opowiadań wrogów Kościoła. Jestem zwykłym Katolikiem.

37. RONIN napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:38

    Mich to że behemoth czy vader jest świetny technicznie nie znaczy że ta świetnośc techniczna usprawiedliwia obrażanie chrześcijan a i w sumie samego Boga bo do tego sprowadza się głównie "tfu-rczośc" tych zespołów.Rozmawiałem swego czasu z metalem, który był na ich koncercie i metal ten stwierdził że po wstępie darskiego -"witajcie opętani bracia" stracił ochotę na oglądanie koncertu.Zresztą ostatnio gdzieś w internecie znalazłem wypowiedź muzyka z zespołu deahtmetalowego ,który stwierdził że po obejrzeniu "Egzorcyzmów Annelise Michel" dostał wtrząsu, porzucił tę muzę i jest na etapie dochodzenia do Boga. Czyli może i darski wyjdzie z tego szamba.Gośc twierdzi że jest romantycznym(sic!!!) buntownikiem. To może faktycznie niech jedzie na trasę koncertową"z romantycznym przekazem" do Iranu albo Arabii Saudyjskiej i spróbuje niszczyc Koran.

38. devildoll napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:39

    Mich, być może trafi do piekła( choć mało to prawdopodobne, bo on nie wierzy w piekło) ale za to w jakim dobrym towarzystwie:):):)

39. MarcinU napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:44

    Heh, ciekawe rozumowanie: "Nie trafi do piekła bo nie wierzy w piekło". Gdyby trafił, towarzystwo będzie miał naprawdę miłe :) Ciekawe czy spodobałoby mu się to niewyobrażalne wycie i cierpienie w głosie, które było słychać we wspomnianych "Egzorcyzmach Annelise Michel"

40. MarcinU napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:47

    devildoll, twój nik obrazuje bardzo trafnie twa sytuacje :)

41. Mich napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:52

    @Adaś-w takim razie wypada rozpocząc od sklepów muzycznych. W media markcie, empiku znajdują się całe rzędy płyt z odwróconymi krzyżami na okładkach i antykatolickimi tytułami (np.Angel Corpse, Christ Agony). tylko czy nie jest to walka skazana na porazkę? sataznizm to dla mnie oszołomstwo i debilizm. Podobnie zapewne o nas myślą owi sataniści. Możemy się za nich modlic...i nic wiecej

42. devildoll napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:52

    a co masz konkretnie na myśli, Marcin?:)

43. Monisia napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:55

    Do Adama: rozumiem że jesteś oburzony ale to nie powód żebyś jechał po nas jak po g.... Prawo stoi po jego stronie i nawet Ty musisz to przyznać. Ale to że ktoś dochodzi do takiego wniosku na spokojnie a nie rzuca klątwami to jeszcze nie znaczy że jest toleronazistą. Nic nie poradzimy na to więc nie ma sensu tracić nerwów. A jak oczekujesz męskich czynów to proszę bardzo droga wolna - idź i działaj!

44. MarcinU napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 19:57

    Devildoll zobacz sobie na youtube "Egzorcyzmy Annelise Michel" to zobaczysz co mam na myśli :)

45. humilitas napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 20:00

    Behemoth i jemu podobni, to biedni ludzie, żałośni pajace, dla których jedyną formą "artystycznego" wyrazu jest brutalny, werbalny atak i plucie w twarz innemu człowiekowi.Najlepiej zrobisz Drogi/a Forumowiczu/Forumowiczko jak się poprostu pomodlisz w ich intencji do Ducha Świętego.Ja tak dzisiaj zrobię, a i Was zachęcam.

46. Adaś napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 20:04

    @Mich: satanisci, thelemici, homoseksualiści - niech istnieją! Bóg stworzył świat pełen różnorodności. Płyty, koncerty, spotkania - tak, nie !!! - dla otwartych ataków na Kościół Katolicki. Nastawianie drugiego policzka - nie polega na byciu "ofiarą losu". Gdyby wszyscy nasi przodkowie go nastawiali po raz drugi - nas by już nie było! Korzystalibyśmy z małego dywanika i dobrze znali pewien kierunek świata!

47. devildoll napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 20:05

    eeee słabe, wolę Egzorcystę:). Poza tym panna brzmi jak gadający kot (też jest na youtubie). Jeśli sugerujesz, że jestem opętana to mnie rozbawiłeś niezwykle:):):)

48. Sodalitium Pianum napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 20:09

    Szatan nie powoduje widocznych objawów opętania u ludzi którzy mu służą. To nie jest w jego interesie ujawnianie się. Ludzie którzy mu służą i tak skazują siebie na potępienie, więc po co ma się on wysilać i narażać na wypędzenie?

49. Mich napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 20:13

    @Adaś:jakie zatem metody walki z satanistami proponujesz?

50. Marek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 20:15

    @Adaś: Więc co, powinniśmy przywrócić Inkwizycję, żeby kontrolowała prawomyślność wszędzie i wszystkich ?

51. MarcinU napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 20:17

    Opętanie to najwyższy stopień działania, kiedy Szatan opanowuje ciało ofiary. Niższym stopniem są zniewolenia lub dręczenia, na które wystawiamy się popełniając grzech ("Nie dawajcie miejsca diabłu!"; Ef 4,27). @devildoll Po pierwsze: Niczego nie sugeruję. Po drugie: Polecam jednak oglądać filmy dokumentalne, jeśli chcemy sobie wyrobić w miarę obiektywny pogląd :)

52. Mr. Slavo napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 20:19

    Sorry ale większość z Was pieprzy bez sensu! Facet niewątpliwie wypowiedział się obrażająco o chrześcijaństwie! Zamieńcie sobie słowo biblia na Pismo Św., bo tym jest dla chrześcijan, i może poczujecie róznice. Nazywanie Chrystusa p**** kłamstwem nie jest obraźliwe dla chrześcijanina? Grtaulacje! Gość pluje a wy mówicie, że deszcz pada. A już totalnie bez sensu jest straszenie tego typu ludzi ewentualna rekacja na ewentualne zaczepki wobec islamu! Obrazić chrzescijan, a ci sie odgrazaja ale wiernymi innej wiary. Ot, idea! Prawda jest taka ze p. Nowak pozostal sam jak palec, pozostawiony przez wszystkich w swojej walce, a nam starcza jedynie odwagi na pisanie bzdur po katach. Potrzeba bylo dwoch i nie znalazl sie wsrod nas nawet jeden sprawiedliwy. W 40 milionowym narodzie! Usprawidliwic wyczynu Darskiego nie sposb chocbyscie 1000 cytatow z konstytucji wyciagneli. Bo mając swobodę wyrażania swojej religi mam prawo oczekiwac ze nikt, kto sie z nią nie zgadza, nie bedzie mojego Boga nazywał p***** klamstwem i profanował św. Księge. I jeszcze to, że jakoby w zamkniętej grupie można sobie pozwolic na to, na co pozwolic sobie publicznie już nie mozna. Rzeczywiście? Coż, Chrystus ciagle pozostaje Chrystusem, Biblia Biblią, wiara wiarą, chrześcijaństwo chrześcijaństwem. Bo przecież to nie ja bylem podmiotem tej niby "sztuki".

53. TRIARII napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 20:20

    Biblia, którą zniszczył, zawiera słowa: "Ktokolwiek bluźni imieniu Pana, będzie ukarany śmiercią. Cała społeczność ukamienuje go!" (Kpł 24,16). Czas mija. Katechizm Kościoła Katolickiego obecnie stwierdza: "Świętokradztwo polega na profanowaniu lub niegodnym traktowaniu sakramentów i innych czynności liturgicznych, jak również osób, rzeczy i miejsc poświęconych Bogu. Świętokradztwo jest grzechem ciężkim" (2120). Jeśli nie jesteśmy w stanie wyegzekwować szacunku dla naszych wartości na drodze prawnej, to powinniśmy przynajmniej bojkotować twórczość tego typy artystów.

54. Adaś napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 20:21

    @Mich - nie chcę walczyć z satanistami. Przy okazji tematu Behemota - chciałem wyrazić swoje zaniepokojenie ciągłymi i nasilajacymi sie atakami na Kościół Katolicki! Zaczynam się po prostu wkurzać! Czytam ciągle na polskojęzycznych portalach: Kosciół to, Kościół tamto, tytuły artykułów nie przystajace do treści! Znalazłem portal Frondy i tu próbuję coś powiedzieć!

55. Mich napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 20:26

    @Mr Slavo: "Bo mając swobodę wyrażania swojej religi mam prawo oczekiwac ze nikt, kto sie z nią nie zgadza, nie bedzie mojego Boga nazywał p***** klamstwem i profanował św. Księge". Owszem masz prawo oczekiwac, tylko, że niestety druga (satanistyczna) strona nie ma obowiązku tego prawa respektowac.Tzn. prawo nie przewiduje tu zadnych sankcji...

56. Marek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 20:28

    @Mr. Slavo: Nikt nie kwestionuje tego, że wypowiedź była dla chrześcijan obraźliwa, ale każdy, kto uważa że można go za to osądzić jest kompletnym kretynem. Ja prawnie usprawiedliwiam fakt, że Darski nie został ukarany. Poza tym ja jestem przeciwny zamykaniu ludzi za poglądy i nie chciałbym być tym "sprawiedliwym", przez którego facet poszedłby siedzieć. Bóg go osądzi, tak jak osądzi mnie i Ciebie.

57. Darek81 napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 21:07

    Jako katolik nie będę bronił Darskiego. Obraził moją wiarę, sprofanował świętą dla mnie księgę, nie będę tolerował takich zachowań i silił się na jakieś śmieszne dywagacje na tematy typu: czy miał do tego prawo, czy też może nie?; co mówi konstytucja? itp. Dla mnie to jednoznaczne: postąpił w taki sposób więc jest dla mnie spalony, jest moim wrogiem (dobrze widzicie, nawet nie podałbym mu ręki, co nie znaczy że nie ma we mnie miłości bliźniego), mogę ostro wypowiadac się na temat tego co zrobił, ale to nie znaczy że np. nie chcę się za niego modlic, a modlitwa z całą pewnością ma większą wartośc niż wszelkie dyskusje.

58. Yaskho napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 21:07

    Jed7yny sensowny komentarz to ten Mr Slavo napisał/a: środa, 11 marca 2009, 20:19 Sorry ale większość z Was pieprzy bez sensu! Facet niewątpliwie wypowiedział się obrażająco o chrześcijaństwie! Zamieńcie sobie słowo biblia na Pismo Św., bo tym jest dla chrześcijan, i może poczujecie róznice. Nazywanie Chrystusa p**** kłamstwem nie jest obraźliwe dla chrześcijanina? Grtaulacje! Gość pluje a wy mówicie, że deszcz pada. A już totalnie bez sensu jest straszenie tego typu ludzi ewentualna rekacja na ewentualne zaczepki wobec islamu! Obrazić chrzescijan, a ci sie odgrazaja ale wiernymi innej wiary. Ot, idea! Prawda jest taka ze p. Nowak pozostal sam jak palec, pozostawiony przez wszystkich w swojej walce, a nam starcza jedynie odwagi na pisanie bzdur po katach. Potrzeba bylo dwoch i nie znalazl sie wsrod nas nawet jeden sprawiedliwy. W 40 milionowym narodzie! Usprawidliwic wyczynu Darskiego nie sposb chocbyscie 1000 cytatow z konstytucji wyciagneli. Bo mając swobodę wyrażania swojej religi mam prawo oczekiwac ze nikt, kto sie z nią nie zgadza, nie bedzie mojego Boga nazywał p***** klamstwem i profanował św. Księge. I jeszcze to, że jakoby w zamkniętej grupie można sobie pozwolic na to, na co pozwolic sobie publicznie już nie mozna. Rzeczywiście? Coż, Chrystus ciagle pozostaje Chrystusem, Biblia Biblią, wiara wiarą, chrześcijaństwo chrześcijaństwem. Bo przecież to nie ja bylem podmiotem tej niby "sztuki".

59. Marek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 21:12

    @Darek: OK, nie podoba ci się, nie chcesz podać mu ręki, nie zgadzasz się z nim i wszystko jest w porządku ! Ale czy to, że się z nim nie zgadzasz, to wystarczający powód żeby siedział w więzieniu ??

60. Darek81 napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 21:12

    Powiedzmy sobie szczerze: facet w wulgarny sposób obraża i niszczy najważniejsze dla mnie wartości a ja mam siedziec z założonymi rękami i dyskutowac nad tym czy ma do tego prawo, zamiast się bronic? To po prostu śmieszne.

61. Marek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 21:20

    @Darek: Widzę, że masz w awatarze falangę. Powiedz mi w takim razie, jak byś zareagował, gdyby na wniosek jakiejś lewackiej organizacji próbowano zdelegalizować NOP ? Przecież niszczycie najważniejsze dla nich wartości !

62. Mr. Slavo napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 21:31

    @Marek: A gdzie ja piszę o karze za poglady?! Pisze o obrażaniu uczuc religijnych i nawet jezeli nie bedzie kary za to to powinno byc wyraznie napietnowane! Miec poglady a profanowac rzeczy swiete dla innych to chyba nietrudna do wychwycenia roznica? Mogę mieć islam "w glebokim powazaniu", moge sie calkowicie z nimi nie zgadzac, krytykowac, nie podawac reki itp itd. i nie musi sie to wiazac w zaden sposob z profanowaniem przeze mnie ich swietosci.

63. madOR napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 21:39

    abstrahując od wyczynu pana D.pytam o reakcję jego rodziców - potępili go? przyklasnęli ?ostatnio czytałem nie pomnę już gdzie wywiad z matką nowej miłości p.Marcinkiewicza która powtarzała że prosiła córkę by nie rozbijała rodziny, że wstydzi się tego co własna córka zrobiła itp - dziennikarz nie skomentował tego, dla kontratu wywiad matki czeskiej gwiazdy porno - nasza córeczka jest wspaniała, pomaga finansowo, kupuje siostrze ubrania i kosmetyki- i wszystko jest o.k.pomyślście ile wymodlonych różańców naszych bliskich sprawiło że myślimy choć trochę inaczej niż an D.

64. Mich napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 21:43

    u kuby wojewódzkiego Darski mówił ze jego matka była na jednym z jego koncertów i stwierdziła, że w muzyce zespołu jest nawet pewna...melodia

65. Tristan napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 21:46

    "Od początku abstrakcją był dla mnie fakt, że człowiek, którego nie było na koncercie poczuł się obrażony faktem podarcia biblii - powiedział Adam Darski". Zdziwiłby się też zapewne gdyby się dowiedział, że oburza mnie mordowanie ludzie w Indiach, choć mnie tam nie ma. Mówi pan Behemoth dalej: "Koncerty gramy dla zamkniętej grupy ludzi, którzy wiedzą, czego się spodziewać - to nie jest spektakl przyjazny religii - dodał". Jeśli koncertu nie grają we własnym mieszkaniu, tylko w miejscu publicznym, to nie może sobie grać co chce, lecz owszem muszę się zgodzić, jego fani zapewne wiedzą czego się spodziewać. "Podarcie biblii to część performance'u, to część naszej sztuki. A sztuka nie jest po to, żeby spełniać zachcianki wszystkich. Długo nie komentowałem oskarżeń pana Nowaka skierowanych do mnie, ale w pewnym momencie sprawy poszły za daleko, żebym mógł je tak zostawić - mówi Darski". To kolejny "artysta" w stylu tych od mięsa w hipermarkecie. Ciekawe czy artyzmem jest darcie jako takie, czy szczególna jego technika lub element rozdzierany? Jeśli "artysta" Darski obraża sobie kogoś w domu to może to robić bez obaw, jeśli natomiast obraża w miejscu publicznym, to niech się nie dziwi, że go ktoś oskarża. Kodeks Karny: "Art. 196. Kto obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2".

66. madOR napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 21:50

    tak na marginesie, z liturgii godzin na dzień dzisiejszy : prośby " doprowadź wszystkich błądzących do prawdy i naucz nas przychodzić im z pomocą "

67. Adam napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 22:00

    Jeszcze raz powtórzę - nie namawiajcie mnie, żebym tolerował Darskiego. Jakoś dziwnym trafem św. Piotr nie okazał tolerancji Ananiaszowi i Safirze. Dał im szansę, ale kiedy z niej nie szkorzystali, padli trupem na ziemię i "strach ogarnął cały Kościół". Nie dajmy się zwieść toleronazimowi.

68. JUDA napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 22:03

    +Troche historii dla Marka: Czy niejaka organizacja NSDaP dostała się do władzy łamiąc prawo, czy może w WOLNYCH, DEMOKRATYCZNYCH WYBORACH? Tak dzieje się zawsze, gdy prawo przeważa nad zdrowym rozsądkiem..

69. Arednot napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 22:06

    słaba muzyka, żenująca estetyka, umiejętności techniczne są, ale co z tego? nazwę to podobnie, jak nazywamy z kolegami dream theater - rzeźbienie w gó***. niestety ludziska lubią performensy dla wiochy zamiast skupienia na muzyce, tym bardziej, kiedy mamy do czynienia z czymś tak nadętym i pretensjonalnym. wielu rockmanów się 'z Bogiem wadziło', ale trzeba mieć w sobie nieco talentu i wrażliwości, żeby nie kompromitować się tak jak Darski. i zmyć z mordy ten komediowy make-up. niestety, żyjemy gdzie żyjemy. the smiths, pavement czy choćby nawet the beach boys znają tu garstki pasjonatów, a jasełkowe diobły uchodzą za szczyty artystycznego wysublimowania. a że na świecie też się podoba? no ta nisza istnieje wszędzie. tylko w polsce przynależy do niej co drugi student. hura.

70. Arednot napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 22:25

    p.s. zupełnie nie rozumiem co ma tolerancja do ananiasza i safiry. niektórzy mają ofioła na punkcie tolerancji, ale kontrobsesja też nie jest niczym płodnym intelektualnie i duchowo.

71. Mich napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 22:27

    no ale w fachowych pismach muzycznych ta muzyka zbiera wysokie noty...

72. Adam napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 22:34

    Arednot - wyjaśnię Ci. Piotr okazał się nietolerancyjny. Dziś by na nim psy wieszano. I wierzaj mi, że nie mam obsesji - tylko obserwuję to, co się dzieje: gdy ktoś leje na Chrystusa, Kościół i wszystko, co dla mnie święte, ja mam to znosić, bo mój sprzeciw jest oznaką braku tolerancji. Ale gdy muzułmanie tupną nogą, bo coś im się nie podoba, to cała Europa leje ze strachu, by nie daj Boże nie urazić wyznawców religii i pokoju. Oj, św. Piotrze, brakuje dziś mocy Twego słowa...

73. Mich napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 22:40

    Masz rację Adam-ale czy warto zajmowac się margnesem debili, skoro wróg jest potęzniejszy- terrorystyczny islam. satanizm uczestników tego typu koncertów jest w duzej mierze subkulturowy, z wiekiem przechodzi, a po latach uważany będzie za glupawy wybryk młodości

74. Jacek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 22:53

    Ale macie problemy. Mnie to w ogóle nie rusza.

75. Mona2 napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 22:53

    Mich, jakich "fachowych"? Takich samych oberwańców jak on, dla których liczy się tylko dokopać chrześcijanom. Darski najpewniej jest opętany, bo bluzni Bogu!!, a nie tylko tym "głupim" katolom. Nawet jak jest przekonany, że robi to całkiem świadomie, to się łudzi, wykonuje rozkazy Złego. I to nie na niby. Mówił na Kościół katolicki sekta i dlatego podarł Biblię. Ale w swym ograniczeniu nie zauważył niekonsekwencji, ponieważ Biblia jest święta księgą NIE TYLKO dla katolikow. To, że nie wymienia innych wyznań, np. islamu i judaizmu, swiadczy, że jest TCHÓRZEM - wybrał najsłabszego. Z drugiej strony do takie agresywnej popkutury garną się zakompleksieni ludzie, aby się dowartościować. Nie umieją w dobrym, to chociaż "błyszczą" w złym.

76. Mich napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 22:59

    np. teraz rock. To jest było nie było ważna częśc sceny muzycznej i bardzo często Behemoth pojawia się w jednym wydaniu obok Armii. ale nie o muzyke tu chodzi. Nergl wyzywa katolików bo jesteśmy słabi, tylko pytam sie jeszcze raz-co możemy mu konkretnie zrobic. przemoc fizyczna nie wchodzi w gre bo zemsta nie jest elemenem naszej wiary...

77. Jacek napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 23:01

    Jak to co. Łeb na pieniek i do piachu.

78. Mich napisał/a:

    środa, 11 marca 2009, 23:03

    Jacku a więc za twoim przewodem...

79. Miles Dei napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 00:42

    Po pierwsze, Polska może pochwalić się wieloma dobrymi zespołami metalowymi, do których nijak nie da się zaliczyć Behemotha (POLECAM:.http://www.joemonster.org/filmy/13589/Misheard_Behemoth_At_The_Left_Hand_Ov_God- nie zdziwiłabym się, gdyby naprawdę tak brzmiały ich teksty). Po drugie, obraza uczuć religijnych jest ewidentna - nie potrzeba więcej niż jednej osoby do pozwu. Niechby spróbowali pośpiewać sobie np. o judaizmie. Po trzecie, niszczenie przedmiotów kultu to objaw a) opętania (na szczęście, nawet Alice Cooper'owi wrócił zdrowy rozsądek); b) ordynarnej komerchy. Dziwię się nie tym, którzy czują się obrażeni, bo mają do tego pełne prawo, ale tym nastolatkom, którzy chodzą na te koncerty i wierzą, że ich idole to naprawdę tacy mroczni twardziele.

80. Joz1,9 napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 01:01

    Zgadzam się. Podobnie byłoby z koranem, a gdyby w Indiach zabili krowę... oj, nie wyszliby żywi. Wydaję mi się, że to szersza kampania, aby zgnębić Chrześcijaństwo. Inni mogą obrażać Katolików, a jak Katolicy chcą pomóc komuś/czy interweniować, to od razu krzyk, pisk i zgrzytanie zębów. A tutaj odcinki negrala u wojewódzkiego (proszę zauważyć jak mówi o Lucyferze): http://www.youtube.com/watch?v=WlKbqEdXwHU (część 1) i http://www.youtube.com/watch?v=96wgneZEZxI (part 2)

81. Bartek napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 08:56

    Panowie, nie kłóćcie się tylko popatrzcie na to z innej strony - jak biedny jest Adam Darski... "opowiada o naszej wizycie w tak zwanym świętym mieście Jerozolimie - pojechaliśmy tam żeby osobiście rozprawić się z mitem" - jakoś się im nie udało, nawet jeśli kilkuset idiotów im wierzy i tak zostało im ponad miliard chrześcijan do przekonania ;) Panie Adamie, naucz się pan grać na tej gitarze, skomponuj jakiś konkretny utwór to pogadamy. Na razie to jest kicz a nie muzyka.

82. madOR napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 09:08

    zastanawiam się jakimi pieniędzmi dysponują ludzie stojącymi za panem D. i jego grupą, RUAH w wersji papierowej padł, podobnie prtestancki ccm, a tu proszę 7 gates ,trash`em all, morbid noizz i inne rogate tytuły mają świetnie, ba mystic jest w każdym kiosku i wydaje np.Czesław śpiewa - muzycznie odbiegającego od growlingu i tym podobnych zaśpiewów.pamiętam tylko undish - gotyk z chrześcijańskim przesłaniem ,wydany przez morbid,odcinający się się zresztą na ich łamach od nurtu chrzesćijańskiego, i mocno chwalony Saviour Machine, którego wokalista w trakcie wywiadu próbował ewngelizować redaktora.Myślę że kasa na promocję zwraca im się znakomicie w sprzedażychyba że robią to z pobudek ideologicznych.Pytanie tylko czemu oni mogą , a my nie.

83. peregrinus napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 10:25

    Nie mogę doczekać się Dnia Sądu Ostatecznego

84. Arednot napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 10:30

    kasa, kasa, w Polsce metal to potęga, bo akurat w tej kwestii faktycznie jesteśmy zaściankiem. co z tego, że teraz rock coś chwali skoro to pismo zupełnie nie wyłapuje niczego istotnego na polskiej i światowej scenie muzycznej. skansen do sześcianu. nergal potrzebuje dostać wpierdol. nie wynoszącą go na męczennika egzekucję, ale zwykły wpierdol.

85. Mich napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 10:52

    czy ten wpierdol coś w nim zmieni? watpię, jescze go tylko utwierdzi że warto z nami katolami walczyc....

86. Ziri Gładkokatolicka napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 11:06

    Widać pan jest świetnym performerem, a my biedni się na sztuce zupełnie nie wyznajemy. Radziłabym mu nie ograniczać się w środkach wyrazu, iść dalej w tejże twórczej ekspresji i następnym razem opluć, podrzeć i spalić Koran, a następnie obraźliwemi słowy potraktować Mahometa. I zaręczam, że nikt go po sądach ciągać nie będzie. po prostu nieznani sprawcy poderżną mu gardło.

87. Pokręć napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 11:32

    Jakby tak podarl Koran w kraju muzulmanskim, np. w Holandii... Zaden sad by nie jeknal, jakby Darski zostal znaleziony z podcietym gardlem. Jestesmy jednak tolerancyjnym krajem.

88. BOGDAN ZBYTECZNY napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 12:04

    Tak się składa, że bywałem nieraz w towarzystwie Pana Nergala. Straszny pozer z niego - to taka Doda black metalu. Podczas koncertu w Katowicach w Mega-Clubie bał się wyjść na scene przez widownie, musiała go ochrona wyprowadzać. A jak stoi taki "zły" ziejący "ogniem piekielnym" na scenie - po prostu żenada, dobre dla 13 - latków. Panie Darek - wydoroślej Pan, bo to co robisz jest po prostu śmieszne...

89. Mich napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 12:17

    otóz to. tak naprawde to żaden groźny satanista ale jego paodia. Zło Darskiego smieszy a nie budzi niepokój, to element image. Zreszta wystarczy posłuchac co o sataniźmie mówi u wojewódzkiego-banały i frazesy ubrane w pozory filozofii.Ani to satanizm, ani filozofia.

90. totec napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 12:22

    Pomijając już kwestie religijne... Czy ta "muzyka" komuś się naprawdę podoba czy to tylko moda. Przecież to jest gorsze niż orgia goryli. Cóż to się z gustami muzycznymi porobiło. A poza tym to przecież sataniści.

91. TRIARII napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 12:53

    satanizm jest zawsze niebezpieczny, zarówno w wydaniu filozoficznym jak i w wersji "ludowej". Przyznam szczerze, że tej drugiej obawiam się bardziej, gdyż wpływa to na szerzenie sie demonicznych idei wsród szerszego grona. Młodzi ludzie nasiąkają tą atmosferą, zaczynają się identyfikować z tymi ideami. Wyrażają to między innymi poprzez charakterystyczny ubiór. Ta moda odwołuje się do symboli okultystycznych oraz imion demonów. Od tego już tylko krok do obrzędów i innych działań zmierzających do kultu szatana.

92. BOGDAN ZBYTECZNY napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 12:54

    Ta muzyka może się podobać, przynajmniej ja jej słuchałem przez 15 lat, grałem również w kapeli death-metalowej, zaliczyliśmy kilka koncertów z Behemothem. Większość tych "satanistów" nie ma pojęcia o czym mówi, o czym śpiewa itd. Jednak zagłębiając sie w to coraz bardziej można sobie zrobić krzywdę - to prawda zło ciągnie do siebie a jak człowiek chce wrócić do Boga... upomina się ze zdwojoną siłą. Tak było przynajmniej u mnie, ale dzięki Bogu udało się wygrać z diabelską obsesją. Szkoda mi teraz dzieciaków zakładających sobie pentagramy, a takich ludzi jak Nergal? Cóż jest juz ponad 30 letnim człowiekiem, może jeszcze kiedyś zmądrzeje.

93. mimikoko napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 14:52

    Darski Kościół katolicki nazwał "grupą zbrodniczą" i za to powinien siedziec, brawa dla Nowaka za stanowcze NIE propagandzie satanistycznej, tlumaczenia ze to zamkniety koncert ze ludzie tego pragna ,, a jak beda pragneli zabic kogos na koncercie to niech zabijaja?????

94. kubajakub SZARY napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 14:53

    W piekle za kare będzie musiał ją poskładać i nauczyć się na pamięć.

95. roman napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 15:34

    " Znak Antychrysta na czole i ręce «To są czasy, w których zwolennicy tego, który sprzeciwia się Chrystusowi są znaczeni jego znamieniem na czole i na ręce» - mówi Maryja 8 września 1989 roku, nawiązując do tekstu z Apokalipsy (Ap 13,16). Słów tych nie należy rozumieć - jak robią to niektórzy - dosłownie. Maryja wyjaśnia w orędziu (410): «Znamię na czole i na ręce wyraża całkowitą zależność tego, kto je nosi. Znak ten wskazuje wroga Chrystusa, czyli antychrysta. Noszenie jego znamienia oznacza całkowitą przynależność oznaczonej osoby do zastępu tego, który sprzeciwia się Chrystusowi i walczy z Jego Boskim i królewskim panowaniem. (...) Czoło oznacza inteligencję, umysł, siedzibę ludzkiego rozumu. Ręka oznacza ludzkie działanie, bo rękami człowiek tworzy i pracuje. Tak więc osoba oznaczona jest znamieniem antychrysta w swoim umyśle i w swojej woli». Człowiek pozwalający się oznaczyć znamieniem na czole to taki człowiek, który przyjmuje - jak wyjaśnia Maryja - doktrynę negującą Boga i odrzucającą Jego Prawo, przyjmuje ateizm, podąża za modnymi ideologiami, staje się głosicielem błędów. Człowiek, który pozwala jakby oznaczyć się znamieniem na ręce to ktoś, kto działa w sposób niezależny od Boga, poszukuje tylko dobra materialnego i ziemskiego, nie postępuje zgodnie z planem Boga. Człowiek, który został jakby oznaczony pieczęcią na ręce to ten, kto pracuje jedynie dla siebie, gromadzi dobra materialne. Czyni sobie boga z pieniądza i staje się ofiarą materializmu, dąży jedynie do zaspokojenia własnych zmysłowych pragnień, staje się ofiarą niepohamowanego egoizmu."

96. Darek81 napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 15:39

    Marek napisał: "Darek: Widzę, że masz w awatarze falangę. Powiedz mi w takim razie, jak byś zareagował, gdyby na wniosek jakiejś lewackiej organizacji próbowano zdelegalizować NOP ? Przecież niszczycie najważniejsze dla nich wartości !". Falanga w moim awatarze jest tylko wyrazem sympatii dla szeroko pojętego ruchu narodowego, nie jestem z związany z żadną konkretną frakcją. Druga sprawa: lewacy nie wyznają żadnych wartości, to anarchiści, którzy odrzucają wszelkie wartości. Zresztą, czy zbrodniarze tacy jak Che Guevara czy Lenin można zaliczyc do wartości??? Uważam że nie. Ostatnia rzecz: Darski ma szczęście że żyje tu i teraz. Paręset lat temu płonąłby na stosie.

97. Piotr napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 15:58

    "Sprostujmy, nie satanistów tylko thelemitów. Oni nie wierzą ani w Boga, ani w Szatana." Cóż za fachowe rozróżnienie, dzięki, a ja już tak źle o nich myślałem. Thelemici, nie satanisci - tego terminu mi brakowało, aby zrozumieć ich głębokie przesłanie, głupio mi teraz... Poważniej: tak twierdzisz, bo oni tak się określają czy deklarują? Gratulacje. Jakby Szatan kiedy mówił prawdę... I jakie to ma znaczenie czy wierzą w sensie aktu intelektualnego, czyli czystego dopuszczenia istnienia takiego bytu. Wiara wyraża się w działaniu poprzez jego owoce, a nie w deklaracjach i stanach umysłu (patrz noc zmysłów u Swietych). W działaniu są wierni diabłu - szydzą z Chrystusa jak demony ustami opętanego. Szatan jest zapewne zadowolony z takich thelemitów i innych kosmitów.

98. Marek napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 16:31

    Ech, miałem się już w tym temacie nie odzywać, ale... Powiem wam tylko tyle: jak napisze się na tym portalu coś niemiłego o Islamie, to wszyscy przyklaskujecie. A jak komuś nie podoba się Kościół Katolicki, to powinien dostać wpierdol, iść siedzieć, uczyć się na pamięć Biblii w piekle i cholera wie co tam jeszcze wymyśliliście, bo nie chce mi się szukać. Tego, że ktoś porównał niszczenie KSIĄŻKI (jaka by to książka nie była!) do zabijania dzieci w Indiach nie będę już nawet komentował, bo szkoda klawiatury.

99. Adam napisał/a:

    czwartek, 12 marca 2009, 16:47

    Marku, jeśli nie chcesz, to nie komentuj - nie zmusza Cię nikt do tego. A że nie potrafisz poprawnie interpretować analogii w dyskutowanym temacie - cóż, także Twoje prawo. My po prostu uważamy, że profanowanie naszej świętek Księgi jest złem i grzechem, i domagamy się prawnej ochrony tego, co dla nas ważne - jak zapewnia nam to konstytucja. Zauważ, że cała dyskusja rozpoczęła się od durnego wyroku.

100. Marek napisał/a:

     czwartek, 12 marca 2009, 17:04

     http://www.youtube.com/watch?v=rzzvR8UqazU&feature=related

101. Mich napisał/a:

     czwartek, 12 marca 2009, 18:00

     no ten kolo co przeprowadzał wywiad wyraźnie pod Nergala pytania zadawał...

102. Mich napisał/a:

     czwartek, 12 marca 2009, 18:03

     jedyny pozytyw w calej tej historii jest taki, że bezdomne zwierzeta przynajmiej skorzystają

103. Yaskho napisał/a:

     czwartek, 12 marca 2009, 19:49

     a nienarodzone dzieci będą dalej krojone i wyrzucane

104. Szmelke napisał/a:

     czwartek, 12 marca 2009, 21:56

     Jeżeli się nie mylę, to ten ziomek ochrzcił swoje dziecko. Co do jego satanizmu to nie miałbym obaw - jest głupkowatym wesołkiem z przedmieścia, który miał na tyle oleju w głowie, by zarobić trochę kasy. Muzyka taka uderza przede wszystkim we wrażliwych. A tych wśród fanów Behemotha jest raczej mało. O ludzi głuchych na Boga bym się nie martwił - muzyka nie zaprowadzi ich raczej i do satanizmu.

105. Muszchuszszu napisał/a:

     czwartek, 12 marca 2009, 23:29

     Błogosławieni prześladowani z mojego powodu... Ale czemu katolicy muszą wyjść na frajerów? Nie mógł się tym zająć jakiś prawnik? Co do litery prawa, to trzeba sobie zadać pytanie czy dla mnie osobiście, tak w uproszczeniu, ważniejsze jest prawo boskie czy ludzkie (patrz ostatnie dyskusje na ten temat w Brazylii). Co do wirtuozerii i świetnej techniki... to jednak są dowody, że samo słuchanie takie muzyki (podobnie jak uczestniczenie w seansach spirytystycznych, czy wróżbiarstwo) powoduje otwarcie się na działanie demona i nie musi, ale może mieć bardzo złe i poważne konsekwencje. Wystarczy poczytać świadectwa egzorcystów i osób, które przez to przeszły.

106. Arednot napisał/a:

     czwartek, 12 marca 2009, 23:54

     nie przesadzałbym, to im tylko napędza klientelę mam wrażenie. to zwykłe żenadne kiczydło. szkoda, że dostaje rykoszetem cały rock szeroko pojęty za takich pajaców.

107. Tom napisał/a:

     piątek, 13 marca 2009, 08:56

     Jeżeli ktoś robi coś "anty", znaczy, że wiele do powiedzenia nie ma. Jak rozkapryszone dziecko. Myślę, że to margines.

108. asd napisał/a:

     piątek, 13 marca 2009, 10:09

     kolesiowi "artyscie" trzebaby poprostu spuscic wipernicz jak konsekwencje jego czynow (kazdy dorosly ponosi konsekwencje tego co robi)

109. qwerty napisał/a:

     piątek, 13 marca 2009, 11:10

     @ASD "kolesiowi "artyscie" trzebaby poprostu spuscic wipernicz jak konsekwencje jego czynow (kazdy dorosly ponosi konsekwencje tego co robi)" - Szczerze mówiąc zgadzam się. Niestety ale nie rozumiem "nadstawiania drugiego policzka". Moim zdaniem jest to słabość Chrześcijan, która daje przyzwolenie na tego typu prostactwo i jednocześnie ranienie uczuć innych. Są sytuacje, kiedy racjonalnie można coś wytłumaczyć, ale z doświadczenia wiem, że chamstwo zwalcza się nie poprzez wysoką kulturę, ale w sposób brutalny. Siła to jedyny argument który jest w stanie zaimponować takim ludziom i do nich przemówić.

110. Piotr napisał/a:

     piątek, 13 marca 2009, 11:33

     Też miałbym ochotę gościowi sklepać miskę, ale zaraz się łapię na tym, że to mój prymitywny odruch - pycha i nieopanowanie, brak zaufania Bogu. W najgłębszym wymiarze Bóg obroni się sam, on ich kocha i na nich czeka, ale jest też możliwość sądu i rozpaczy. W każdym razie kara to sprawa między Nim a tymi biedakami. Co nie znaczy, że nie jesteśmy wezwani do świadectwa, modlitwy i wyrażania sprzeciwu społecznego.

111. Grażka napisał/a:

     piątek, 13 marca 2009, 12:08

     Koncert zespołu satanistycznego, sfilmowany, wszedł tym samym w obieg publiczny. Popieram całym sercem Pana Nowaka, który zgłosił obrazę swoich uczuć religijnych do prokuratury. Bardzo ubolewam nad wyrokiem sądu. Czarne chmury zbierają się nad chrześcijaństwem. Zawsze wybija dla nas godzina świadectwa.

112. Arednot napisał/a:

     piątek, 13 marca 2009, 14:53

     ale nie no, proszę, bez męczeńskiego tonu. pana darskiego trzeba obrazić. podrzeć jego płyty i teksty. wyszydzić jego muzykę. to cel tak łatwy, że aż miło. nie mogę się natomiast zgodzić, że sztuka 'anty' to zawsze nic ciekawego. bunt nie musi być jałową dziecinadą.

113. Siak napisał/a:

     piątek, 13 marca 2009, 15:45

     czy ktos wie kto to dokladnie jest Nowak? swojego czasu staralem sie ustalic kim on jest i wyszlo mi, ze czlowiek po prostu stara sie zbic kapital (szeroko rozumiany) na roznych akcjach "antysektowych" - najczesciej nie przemyslanych i tak przeprowadzonych, ze robi zla robote w stosunku do osob/instytucji fachowo walczacych z sektami... wydaje mi sie, ze czlowiek istnieje tylko medialnie i de facto nie prowadzi pozytywnej dzialanosci. jesli ktos ma informacja nt. jego dzialan - prosze o kontkat.

114. Adam napisał/a:

     piątek, 13 marca 2009, 16:42

     @ Siak - Ryszard Nowak jest przewodniczącym Ogólnopolskiego Komitetu Obrony przed Sektami, więc chyba ma jakieś doświadczenie związane z działalnością tychże. Więcej - jestem przekonany, że ma. Więc i w tej sytuacji postąpił słusznie.

115. Pablo Cetlino napisał/a:

     piątek, 13 marca 2009, 17:40

     Albo niech jarmułkę spali. Do końca życia będzie miał koszmar.

116. Brokulis napisał/a:

     sobota, 14 marca 2009, 14:32

     "Lider Behemotha nie doczeka się przeprosin. Będzie drugi proces" http://gdansk.naszemiasto.pl/wydarzenia/973584.html

117. Misiaczeq napisał/a:

     sobota, 14 marca 2009, 20:37

     http://www.youtube.com/watch?v=BlhFK2Gc1Nw

118. Vagabundo napisał/a:

     niedziela, 15 marca 2009, 15:30

     A co się stało z NASZYMI prawami religijnymi wpisanymi do konstytucji, jakby kaczkę spalił publicznie to by miał przegraną sprawę sądową. JAK DŁUGO JESZCZE TEN KRAJ BĘDZIE TAKI CHORY???

119. Vagabundo napisał/a:

     niedziela, 15 marca 2009, 15:33

     A zobaczcie na zdjęcie powyżej, ten debil siedzi w konfesjonale z krzyżem satanistycznym na górze..........Boże, Ty widzisz a nie grzmisz??

120. RONIN napisał/a:

     niedziela, 15 marca 2009, 21:48

     "Muzyka i teksty" darskiego to satanistyczny bełkot w czystej postaci. Może gośc trafi kiedys na dobrego egzorcystę co mu na zdrowie a przede wszyskim zbawienie duszy wyjdzie. Ale po stronie przeciwnej behemotha, na scenie muzyki "lekkiej" tez badziew - kopulacja i kopulacja w teledyskach i głupkowate teksty.

121. LESZEK napisał/a:

     wtorek, 17 marca 2009, 16:23

     Mam wiele wątpliwości co do Kościoła PiS-u i tak dalej. Ale zgadzam się z tym, że satanizm, aborcja, i brak szacunku do jakiejkolwiek religii przejawiający się w satanizmie to zło.

122. Siak napisał/a:

     wtorek, 17 marca 2009, 23:46

     @Adam aż nie wiem jak odpoweidzieć na takie postawienie sprawy (chyba, że to była ironia?). to tak jakbym zaczął teraz rozgłaszać, że jestem prewodniczącym Ogólnopolskiego Komitetu Transplantologii - ba, nawet bym zarejetrował w sądzie taką fundację ew. stowarzyszenie - i ktoś by wyciągnął z tego wniosek, że NA PEWNO znam się na transplantacjach (a możesz mi wierzyć, nie jestem w tym expertem), bo przecież jestem szefem takiego Komitetu... co do pana nowaka i jego komitetu, to nic mi nie wiadomo, żeby prowadzili jakąś działalność poza kilkoma medialnym akcjami, które wyglądają (jak dla mnie) na nastawione na wypromowanie nie tyle idei, co osoby... zupełnie inaczej działają ośrodki domonikańskie, czy np. lubelski (a kiedyś lubelskie centrum przeciwdziałania psychomanipulacji)

123. jedenascie napisał/a:

     środa, 18 marca 2009, 02:48

     @Darek: "Lewacy nie wyznają żadnych wartości, to anarchiści, którzy odrzucają wszelkie wartości" - a kto Ci takich głupot nagadał? Co do Behemota, to Wasze argumenty że jakby koran podarł, to by płonął... Cóż, to tylko źle swiadczy o tej relgii. Bo tam też kobiety są gwałcone lub kamieniowane, więc chyba nie ma co łapać się takich argumentów. Koncet może się nie podobać, ale to wciąż koncert. Problem byłby gdyby wokalista zaczął poważnie publicznie obrażać ludzi. Ktoś kto idzie na taki koncert wie czego się spodziewa. Nie podoba się - wychodzi. P.S. Behemoth jest zdecydowanie infantylnym zespołem, adresowanym do gówniarzy.

124. Młynek napisał/a:

     środa, 18 marca 2009, 13:14

     A na drzewach zamiast liści będą wisieć ... sataniści. Takie procedery jak publiczne bezczeszczenie biblii jest domeną wielu grup. Neopoganie i narodowi socjaliści też lubią sobie czasem osiurać przydrożną kapliczkę czy spalić biblię na małym obrządku ku czci jakiegos bałwana. Ale nasze kochane "prawo" pozwala bronić swojej wiary każdemu poza katolikami. My nie możemy poczuć się urażeni. Ale jakbym nie daj Boże osikał posążek Buddy to bym z pewnością został surowo ukarany.

125. Młynek napisał/a:

     środa, 18 marca 2009, 13:18

     Niech zapłoną stosy...

126. jedenascie napisał/a:

     środa, 18 marca 2009, 14:17

     "Ale jakbym nie daj Boże osikał posążek Buddy to bym z pewnością został surowo ukarany." Przez kogo niby? Jakieś farmazony.

127. Młynek napisał/a:

     czwartek, 19 marca 2009, 15:54

     Za coś takiego postawiono by mi zarzut obrazy uczuć religijnych albo oskarzono o rasizm, ksenofobie i o co tam jeszcze będą chcieli... I przosze tego nie interpretować tak, jakbym nie miał nic innego do roboty poza dokuczaniem buddystom. Podałem tylko przykład.

128. banita napisał/a:

     czwartek, 19 marca 2009, 20:11

     Ale tu gorąco. Powiem szczerze, że byłem na koncercie behemotha raz, ale obyło się bez takich akcji jak podarcie Biblii. I - o zgrozo - podobało mi się. Lubię ostrą muzę, lubię muzykę behomotha czy vadera, ale już nie lubie muzy typu satiricon, canibal corps czy takie tam. Lubię tę muzykę, ale nie przyjmuję jej jako religii, czy światopoglądu. Nie wydaje mi się żeby jakiś duchowny kazał się spowiadać z bycia na kocercie np. behemotha. Oddzielmy te sprawy. Nie słucham też wyłącznie tej muzy, bo mam płyty rockowe, bluesowe, country, czy celtic. Myślę że "metalem" nie można mnie nazwać. Pozdrawiam

129. Adam napisał/a:

     czwartek, 19 marca 2009, 22:14

     @ Siak - powiem tyle, że akurat p. Nowak wie, co robi. Tak się składa, że tematyką sekt zajmuję się od kilkunastu lat. Osoba p. Nowaka zawsze się pojawiała. Więc nadal stoję na stanowisku, iż on wie, co robi.

130. piskatadeusz2 napisał/a:

     piątek, 20 marca 2009, 09:24

     Ciekawe czy Darski odważyłby się podrzeć Koran na swoim koncercie nawet tu w Polsce?

131. Siak napisał/a:

     piątek, 20 marca 2009, 10:27

     @ Adam - ja tez zajmuje sie tematyka sekt od kilkunastu lat (od 1997 r.) I faktycznie, osoba p. Nowaka od dawna sie pojawia i...niemal zawsze w dziwnych okolicznosciach. I ja tez pozostaje na swoim stanowisku. ALe nie upieram sie - chetnie zmienia o nim zdanie. NIestety, poki co nie mam ku temu przeslanek... Pozdrawiam!

132. tryton65 napisał/a:

     piątek, 20 marca 2009, 17:05

     No slucham duzo muzyki tez heavy metalowej ale sa gdzies granice.Darcie Bibli niczemu nie sluzy.Jest prmitywna pröba zwröcenia na siebie uwagi za wszelka cene.I dobrze koledzy zuwazyli ze nie odwazylby sie na niszczenie Koranu.Robi to tylko dlatego bo wie ze obecni katolicy nie sa agresywni.Mam nadzieje ze sie pomyli. A teraz co sie stanie jak ktos co zrobi?Przeciez on OBRAZIL uczucia religijne wielu ludzi. Pamietam jak Claudia Sch.niemiecka modelka wlozyla suknie ktöra jako motyw ozdabialy wersety Koranu.Zrobila sie niezla zadyma. Suknie publicznie spalono i goraco przepraszano Muzulmanöw za pomylke. I nie jest wytlumaczeniem ze to tylko na koncercie.Mimo wszystko to publiczne zniewazanie swietej ksiegi chrzescijan. To po prostu obzydliwe.Zreszta jak cala muzyka Bahometa czy Vadera.

133. didulec napisał/a:

     niedziela, 22 marca 2009, 12:19

     Owszem jest to przestępstwo. Nazwanie kościoła grupą zbrodniczą to pomówienie.

134. pigmenus napisał/a:

     niedziela, 22 marca 2009, 15:34

     To, że na koncercie byli ludzie, którzy wiedzieli czego się spodziewać nie daje nikomu prawa do obrażania uczuć chrześcijan. Sąd wydał skandaliczny wyrok w tej sprawie.

135. Marek napisał/a:

     wtorek, 24 marca 2009, 18:00

     @pigmenus: Załóżmy podsłuch w każdym domu, w każdym klubie, w każdym sklepie i w każdym namiocie w Polsce. Jak ktoś obrazi Twoje uczucia religijne, to do kryminału ! Ha, to by było coś, nie ?

136. Krycha napisał/a:

     czwartek, 26 marca 2009, 20:41

     Jak długo taka tania prowokacja będzie znajdowała odzew tak długo takie skecze będą miały miejsce. Nergal się cieszy bo zarabia pieniądze, nastolatki się cieszą bo są jeszcze bardziej ekstremalne i bluźniercze. I tylko katolicy się denerwują. Parę lat temu w Krakowie norweski Gorgoroth w jeden wieczór z zespołu o którym nikt nie słyszał stał się znanym i komentowanym przez wszystkich. Po latach materiał DVD skonfiskowany przez policję zwrócono zespołowi po wygranym procesie. Tak wiele osób tutaj apeluje za karaniem i cenzurą. Amerykanie mają w tym dużą praktykę. Pozwów było sporo a jakoś nikt za kratki nie trafił a o darmowej reklamie organizacji pani Tipper Gore (to ci co wymyślili nalepki parental advisory) do dziś w metalowym świecie krążą legendy. Kolejny przykład, pewien angielski sklep z muzycznymi gadżetami przymknięto ze względu na sprzedaż pewnej "zakazanej" koszulki. Po odblokowaniu sklepu na pniu sprzedało się wszystko co tam tylko do sprzedania było ;) Według polskiego prawa obrazę religijną stanowi zbezczeszczenie przedmiotu lub miejsca kultu. Póki tego typu przedstawienie nie odbywa się w kościele a księga nie jest poświęcona przez kapłana można się jedynie obrażać, czy warto?

137. Młynek napisał/a:

     sobota, 28 marca 2009, 21:36

     Jesli nie okażemy sprzeciwu, ludzie pomyślą, że to norma, że można obrażać naszego Pana bezkarnie. Nikt nie bedzie szydził z kogos kogo kocham, kogoś kto dał mi nowe życie. Jakby ktoś obraził Wasze matki ( a Kościół jest naszą matką) to nie dalibyście mu w pysk?

138. ZUZANNA napisał/a:

     sobota, 28 marca 2009, 21:45

     Dlaczego ciągle się naśmiewają z nas wierzących katolików???Może niech spróbują z muzułmanami albo żydami???Już by nie istnieli.Dlatego nie próbują.....

139. Marek napisał/a:

     niedziela, 29 marca 2009, 11:46

     @Młynek: Po części się zgadzam. Zwróć jednak uwagę na jedną rzecz: to co powiedział Darski było niewątpliwe obraźliwe dla Kościoła, ale powiedział to w zamkniętym gronie ludzi o podobnych poglądach (inna sprawa, że Gazeta Świętojańska to nagrała i opublikowała - a z tego co wiem na koncertach zabraniają wnoszenia kamer). To było jego prywatne zdanie, nie można nikogo zmuszać żeby zmieniał poglądy. Podałeś przykład z matką: a jeżeli jakiś twój znajomy w gronie własnej rodziny wypowie się negatywnie o Twojej matce, a Ty przypadkiem się o tym dowiesz, to będziesz go za to lał ? Facet ma takie a nie inne zdanie i tyle, ale jeżeli publicznie nie obraża to Tobie nic do tego ! Co innego, gdyby powiedział to publicznie albo co gorsza Tobie prosto w oczy, wtedy powinien oberwać... I tak właśnie działa prawo.

140. Eithrial napisał/a:

     niedziela, 29 marca 2009, 13:41

     Nie rozumiem, po co robić z tego taką aferę. Nie zamierzam podawać do sądu mojego znajomego, który czasem mówi, że księża to złodzieje i w ogóle chrześcijaństwo to religia będąca hybrydą różnych wierzeń pogańskich i inne ble ble ble. Mogę z nim na ten temat podyskutować, starać się go przekonać ale kim ja jestem, aby móc go wsadzić do więzienia? Bóg go jeszcze nie potępił, więc i ja go nie potępiam(tym bardziej, że kiedyś miałem takie same poglądy jak on). Darski robi to przynajmniej na zamkniętych pokazach i prawdę mówiąc w ogóle mnie nie interesuje co on tam jeszcze robi.

141. Lukmir napisał/a:

     niedziela, 29 marca 2009, 13:49

     Podarcie Biblii to już nie jest sztuka. I mam gdzieś wszelkie inne zdanie na ten temat jak to że facet zhańbił Boga i wszystkich nas wierzących. Nie interesuje mnie czy zrobił to w zamkniętym gronie czy otwartym dla wszystkich. Wiara stanowi sens naszej egzystencji i niszcząc Biblie atakuje nas wszystkich. Niech wystawi podobną "sztukę" w kraju muzułmańskim na temat Allaha. W końcu to tylko "sztuka"... Ciekawe czy ich zabawi.

142. Krycha napisał/a:

     niedziela, 29 marca 2009, 21:18

     @ZUZANNA "Może niech spróbują z muzułmanami albo żydami?" Polski zespół to i o polskim podwórku porykuje. Dziwnym by było jakby nagle postanowili walczyć np. z buddyzmem.

143. Marek napisał/a:

     poniedziałek, 30 marca 2009, 22:38

     @Lukmir: Czyli co, powinniśmy karać za bluźnierstwo ? Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień... Pamiętajcie, że więzienie jest po to, żeby chronić resztę społeczeństwa przed przestępcami, a ten facet przecież nikogo nie skrzywdził.

144. Kazia napisał/a:

     środa, 1 kwietnia 2009, 22:20

     Każdy ma prawo do własnych poglądów i własnych wizji artystycznych...żyjemy, na szczęście, w kraju demokratycznym. gdyby Nergal zabił kogoś na koncercie i powiedział, że to część performance'u, to rozumiem, ale papier w końcu wszystko zniesie ;]

145. Barbossa napisał/a:

     czwartek, 2 kwietnia 2009, 09:11

     Muzyka przeciwko rasizmowi ;)

146. Kornelius napisał/a:

     czwartek, 2 kwietnia 2009, 12:28

     Chrześcijanin to ten co oddaje życie za nieprzyjaciół swoich , wygląda że koleś podarł raczej dobre mniemanie o sobie tzw. chrześcijan bardziej niż jakąś książkę /być może było to nawet Słowo Boże/ a Jezus Chrystus i tak go kocha a w Nim wszyscy chrześcijanie , prawda ?

147. Wojciech Stromecki napisał/a:

     sobota, 4 kwietnia 2009, 22:07

     Wielu tu piszących podkreśla, że nie można łamać konstytucji i dlatego mógł sobie podrzeć i zniszczyć Biblię. Czemu w takim razie w innych przypadkach nie przestrzega się konstytucji.Art. 38. "Rzeczpospolita Polska zapewnia każdemu człowiekowi prawną ochronę życia." Czy ludzi płód jest człowiekiem czy zwierzęciem? Jeżeli człowiekiem to czemu lewica i tzw. postępowcy nawołują do łamania prawa i nikt ich za to nie karze? Art. 68. Każdy ma prawo do ochrony zdrowia. Obywatelom, niezależnie od ich sytuacji materialnej, władze publiczne zapewniają równy dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków publicznych. Warunki i zakres udzielania świadczeń określa ustawa. Nie zapłać ZUS-u ciekawe czy ktokolwiek Cię wyleczy. Czyli jak widać na załączonym przykładzie w jednym przypadku trzeba przestrzegać konstytucji (kiedy pasuje niewierzącym i komunistom) w innym wypadku można łamać(kiedy pasuje niewierzącym i komunistom.

148. Kaire napisał/a:

     niedziela, 5 kwietnia 2009, 16:53

     Tak sobie przeczytałam większość komentarzy i szczerze mówiąc jestem przerażona wypowiedziami. Po pierwsze jak katolikom to nie robi, że na scenie poniewiera się Biblie i Imię Chrystusa i uważają, że to fajny performance, to kiepsko, po drugie jak chrześcijanin potępia kogokolwiek, to jeszcze bardziej kiepsko... Myślę, że gdyby w ramach takiego spektaklu sponiewierano flagę Unii Europejskiej, jakiegoś kraju czy konstytucję albo coś jeszcze innego byłaby z tego niezła afera i chyba w ramach wielkiej tolerancji stajemy się bardzo nietolerancyjni. Tolerancja dla mniejszości narodowych, seksualnych i innych, tylko Kościół ciągle jest nietolerowany. Można robić koncerty i sztukę bez obrażania chrześcijan. Jakoś na katolickich imprezach nikt nie niszczy koszulek i płyt zespołów, które kreują się na satanistyczne (bo czy są, to trochę inna sprawa). Ale nie potępiam nikogo i jeśli jesteśmy winni Behemotowi jakieś słowa to tylko to jedno: wybaczamy i niech Wam Bóg, którego nie znacie i prześladujecie błogosławi, bo umarł także za Was!

149. Deista za dwa trzysta napisał/a:

     poniedziałek, 6 kwietnia 2009, 12:12

     A ja się cieszę, że to nie koran. Bo by go zaraz wysadzili w powietrze...

150. Stefek Burczymucha napisał/a:

     piątek, 10 kwietnia 2009, 14:07

     Może nie w Polsce, ale przynajmniej w Ameryce funkcjonują zespoły metalowe, które opowiadają się po jasnej stronie mocy, proszę bardzo: http://www.demonhunter.net, http://www.myspace.com/livingsacrifice, http://www.underoath777.com, http://www.myspace.com/normajean itd. itd. Zapoznajcie się z ofertą Solid State Records. A tak wielkopostnie: http://www.youtube.com/watch?v=1uin8Cphh1U

Tylko zalogowani użytkownicy mogą dodawać komentarze.