DrukujCzy Katolicy w Polsce przestaną milczeć?

Kategoria: Akcja
czwartek, 27 listopada 2008 13:20

O co chodzi firmie IKEA? Czy należy protestować przeciwko jej działaniom reklamowym? Jakimi metodami? Przeczytaj ankietę portalu Fronda.pl.

Dariusz Karłowicz (Teologia Polityczna): Klienci szwedzkiego sklepu informują producenta, że nie podoba im się sposób promocji produktów w katalogu reklamowym. Wyjaśniają swoje racje. Chyba nikt nie zaprzeczy, że mają do tego prawo. IKEA zrobi z tą informacją to, co uzna za stosowne. Może zlekceważyć ich opinie i argumenty. Może wyłożyć swoje racje. Może uwzględnić racje protestujących klientów. Wszak nikt jej niczego nie zakazuje. Wbrew niektórym komentatorom trzeba podkreślić, że protestującym nie chodzi o prawny zakaz tego typu reklamy, lecz o informację, że uważają ją za niewłaściwą. W warunkach wolności kształt wspólnego forum tworzy się w dyskusji. Cieszę się, że w Polsce rodzi się aktywna opinia publiczna, która czuje się odpowiedzialna za to, co nas otacza. Cieszę się, gdy słyszę głos milczących do niedawna chrześcijan.

Not. JL

Ks. Marek Gancarczyk (Gość Niedzielny): Przedstawiciele IKEI - jak sądzę - wiedzieli jaką wywołają reakcję. Potraktowali to jako dobrą formę promocji. Wiedzieli, że jak przedstawią dwóch mężczyzn jako model rodziny równy małżeństwu, to wywoła sprzeciw. Dzięki temu uwaga opinii publicznej będzie skierowana na przedsiębiorstwo. Mogli uznać też, że tego rodzaju związki są dobrą grupą docelową, do której też należy kierować swoje towary i w ten sposób też zarabiać. Ja niestety nie potrafię rozstrzygnąć jakimi przesłankami kierowali się przedstawiciele IKEI. Bez względu na to, należy się temu przeciwstawiać, ale i szukać skutecznych sposobów jak to robić. Dobrą metodą jest żart. Nie ma lepszej broni jak coś wyśmiać, wtedy jest to najbardziej „cięta broń". Można pisać listy protestacyjne, ale należy zadać sobie pytanie, czy ten list nie przysporzy jeszcze większego zainteresowania firmie. Jeżeli uznamy, że jakaś grupa ludzi odwróci się od tego przedsiębiorstwa, w takim przypadku, jak najbardziej takie listy należy pisać.

Not. BM

Tadeusz Cymański (PiS): Miłe złego początki - to kończy się prawem do adopcji dla homoseksualistów. To przedświąteczna ofensywa środowisk gejowskich, które wzmocnione funduszami europejskimi będą się teraz aktywizować. Nie widzę powodu, aby nie reagować na taką ingerencję, zwłaszcza jeśli dotyczyć ma ona dzieci i młodzieży, których seksualność się dopiero kształtuje. Mówię to jako rodzic, nie jako poseł. Zewsząd słyszę reakcje Polaków na propozycje wydawania albumu dla dzieci o homoseksualnych pingwinach, podobnie słyszę protesty wobec katalogu IKEI. To chyba najlepszy przykład, że coś jest nie tak.

Not. JL

Marek Zając (Polska. The Times): Wiele środowisk chrześcijańskich obawiało się, że postawy homoseksualne będą upowszechniane w obiegu publicznym, kontrolowanym przez państwo, np. w szkołach. Tymczasem ogromną rolę mogą odegrać inicjatywy firm i przedsiębiorstw czy nawet osób prywatnych. To oczywiście zmniejsza szansę na skuteczny protest. Druga trudność polega na tym, że w katalogu IKEI nigdzie expressis verbis nie ma mowy o parze homoseksualistów, chociaż wiele na to wskazuje. Biorąc pod uwagę dwie wspomniane kwestie, trudno byłoby sobie np. wyobrazić zapis prawny, który przedsiębiorcy zakazywałby umieszczenia w reklamowym katalogu fotografii dwóch mężczyzn, którzy - jak na dodatek twierdzą - nie planują dzieci. Jedyną forma protestu, która miałaby jakąkolwiek szansę powodzenia, jest sprzeciw samych klientów - czyli tych, którzy z punktu widzenia firmy są wartością nie do przecenienia. Kłopot w tym, że w Polsce nieco podobna inicjatywa spaliła na panewce - i to w sprawie, można było odnieść wrażenie, zupełnie jednoznacznej. Przypominam, że środowisko skupione wokół miesięcznika „Więź" wezwało do bojkotu Jerzego Urbana. Apelowano, by m.in. nie zapraszać byłego rzecznika władz PRL do programów publicystycznych. Odzew - jak wszyscy widzimy - był zerowy.

Kto chce protestować przeciw treściom umieszczonym w katalogu IKEI, może wysłać list, bo to - powtarzam - zapewne jedyna skuteczna forma protestu. Chciałbym jednak zwrócić uwagę, że obok utrzymanego w wyważonym tonie listu zredagowanym przez redaktorów Fronda.pl, na forum znalazł się np. wpis dotyczący „pedałów". Może jestem nieuważnym czytelnikiem, ale nie spotkałem się z takim słowem w Katechizmie Kościoła Katolickiego. Nie rozumiem, po co strzelać sobie w stopę, szkodzić inicjatywom odwiedzanego przez siebie portalu i utrzymywać krytyków w przekonaniu, że chodzi nie o obronę tradycyjnych wartości rodzinnych, ale o nienawiść i oszołomstwo.

Not. AJ

Komentarze: 30

Opinii wyrażanych przez użytkowników portalu Fronda.pl nie należy utożsamiać z poglądami redakcji.

doktoree napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 15:40

Super że bojkotujecie IKEA! Będzie w końcu luźniej i same uśmiechnięte twarze będę widzieć w kolejce po szwedzkiego (homoseksualnego zapewne - bo taki różowy) łososia.
a napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 15:40

"ale o nienawiść i oszołomstwo"... Jak zdaniem pana Zająca mam określić dwóch zboczeńców? Ale skoro pan Zając podaje tutaj Katehizm to cóż - istnieje takie słowo jak sodomita. Lepiej brzmi?
a napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 15:51

dla doktoree: Jasne że będzie luźniej! Będzie tak lużno, że będziecie się po kaufhali ścigać na wrotkach... A jakie obniżki będą dla wiernych klientów! Tylko nie wolno się oglądać, jak się poczuje gorący oddech na plecach, bo wyjdzie się na oszołoma i głosiciela ciemnogrodzkiej nienawiści.
Conciliator napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 15:57

Rok 2010, IGEJA - zapraszamy do zakupów! W promocji namiętny całus: od mężczyzny dla mężczyzny i od kobiety dla kobiety! Weźcie ze sobą psa jeśli nie macie dzieci - będzie weselej.
doktoree napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 16:02

do Miska z Sokołówki. A macie tam w Sokołówce IKEA czy tylko biedronkę? biedronki też podejrzane są. mają taki homo uśmiech.
aga w napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 16:04

TO dla ks. z Gościa Niedzielnego: IKEA nie potrzebuje reklamy bo jest dobrze znaną firmą. Potrzebuje jedynie utrzymać dobry wizerunek - firmy przyjaznej rodzinie. A taki wizerunek właśnie burzy akcja Frondy. To się nazywa tworzenie czarnego PR. I taki czarny PR od tej chwili przylgnął do IKEA - jako firmy promującej antywartości rodzinne. Na pewno na tym IKEA nie zyska. A w dłuższym czasie w kraju takim jak Polska - straci.
Conciliator napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 16:17

doktoree: Usiłujesz sprowadzić temat ad absurdum w sposób bardzo marny. Tak trudno ci odróżnić spekulację od myślenia popartego faktami?
andres napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 17:05

Właśnie dostałem odpowiedź od Rzecznika: Witam, Bardzo dziekuje za kontakt z IKEA i podzielenie sie z nami swoja opinia, ktora bardzo szanujemy. Jako firma zajmujaca sie wyposazeniem wnetrz nie oceniamy sytuacji zyciowych na podstawie zwiazkow miedzyludzkich, a tylko i wylacznie patrzymy przez pryzmat wyposazenia wnetrz, ktore maja jak najlepiej sluzyc jego mieszkancom. Magazyn IKEA Family Live jest magazynem lifestylowym wydawanym globalnie i opisujacym miedzy innymi rozne, prawdziwe sytuacje zyciowe pod katem niestandardowych wnetrz i rozwiazan. Jako firma miedzynarodowa i wielokulturowa akceptujemy roznorodnosc, co oznacza, ze traktujemy sie nawzajem z szacunkiem niezaleznie od grup spolecznych do jakich nalezymy, plci, orientacji seksualnej, wieku, koloru skory, pogladow etc. Dotyczy to zarowno naszych klientow, partnerow, sasiadow jak i pracownikow. Wsrod calej rzeszy naszych klientow rowniez liczymy na tolerancyjnosc, a zapraszamy wszystkich niezaleznie od pogladow. Pozdrawiam, Karolina Horoszczak > IKEA PR Manager, Rzecznik Prasowy karolina.horoszczak@memo.ikea.com Zastanawiam się, co odpisać...
francuzica napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 17:16

Bardzo dobra odpowiedź. IKEA to nowoczesna firma. Naprawdę nie rozumiem czego wy się wszyscy czepiacie.
Adam napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 17:36

A ja z IKEI na mój e-mail dostałem taką odpowiedź: "ZBOCZENIEM JEST UWAZANIE SIE ZA KATOLIKA"CZLOWIEKA POWSZECHNEGO SZACUNKU I DOBROCI"! A JEDNOCZESNIE TWIERZENIE O OSOBACH ORIENTACJI HOMOSEXUALNEJ ZE SA "ZBOCZONE"CZYLI CHORE,SKRZYWIONE I DALEJ IDAC "ZLE"..." - choć napisałem tylko, że protestuję przeciwko promocji zboczenia.
Maciek napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 18:07

Tia, też dostałem odpowiedź. Bojkotuję, działam dalej. Rozsyłam wśród znajomych.
kaktus napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 18:10

zgadzam sie z ostatnimi zdaniami red.Zająca. wyobraźcie sobie robić akcję przeciw prostytutkom pod hasłem np."IKEA" reklamuje kurwy - protestujmy przeciw promowaniu kurew - trzeba założyć organizację antykurewską! no dajcie spokój.
Bożydar napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 18:19

Jeśli chodzi o zboczenie i perwersje to zaprszam na Filipny. Wszyscy są katolikami, wszyscy gromadzą się w kościołach, wszyscy mają w kieszeni i gdzie się da różańce i wszyscy handlują drugami i dziećmi. Jak cudownie, że istnieje spowiedź. Najpierw możesz oferwoać seks z 6 letnią dzwczynką przy kokainie a potem konfesjonał i już wszystko jest ok. Rozmawiałem z nimi. Oni nie widzą w tym problemu. Tak samo jak w Polsce. Najpierw zadymy w domu, zdrady, używki. Potem niedziela i jest wszystko ok. UUUUUUUUUUU nie bojcie sie tak wszystkich: gayow, kolorowych, zydow, buddystow, muzulmanow, taoistow, ateistow, singli, feministek, zwolennikow in witro, materialistow, kosumpcjonistow, oni na prawde Wam nie zagrazaja. A wy wzmagacie nienawisc, strach, zlosc i to pod przykrywka miloscierdzia i wiary w boga. A na koniec w mailu peknym nienawisci stawiacie +++. To jest fanatyzm i tego trzeba sie bac.
Bożydar napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 18:38

Słyszalem wilokrotnie od działaczy frondy, że materialzm jest zły a konsumpcjonizm oddala od Boga. To dlaczego pracujecie w marketingach i Agencjach reklamowych. Sami kreujecie w ten sposob potrzeby a ludzie zamiast spedzac czas z rodzina pracuja do upadlego zeby zarobic na te wszystkie dobra i zamiast isc do kosciola spedzaja czas w niedziale w Galeriach Handlowych. A jak maja sie do tego wszystkie narzedzia manipulacyjne wykorzystywane w reklamie, ktorych uzywaja osoby pracujace w tej branzy??? Wiem. Fajnie jest dobrze zarabiac i jezdzic wypasionym samochodem, i korzystac ze wszystkich innych przywilejow. Jesli istnieje szatan to reklama i narzedzia urzywane w reklamie to na pewno jego pomysł i jego arsenał.
Tomek Torquemada napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 19:48

@Bożydar z 18:19 - a ja teraz napiszę, że wszystkie Bożydary to sukinsyny, i będzie w tym tyle samo prawdy.
Romeo napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 21:22

Psy szczekają a nasza karawana bojkotu idzie dalej....Swoją drogą możemy być dumni z tego, co robimy. Nasz bojkot sieci IKEA..lekceważony, ośmieszany przynosi już swoje wyniki.Tylko marny handlowiec może nie brać pod uwagę niezadowolenia klientów...no chyba, że straty pokrywa mu lobby producentów środków, kostiumów, kremów, maści, zabawek ..itd...itd...dla pederastów! To jest bardzo silny przemysł, a my naszą akcją zmniejszamy im obroty także!!
Conciliator napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 21:49

Bożydar, tak się boisz katolików i głoszonej przez nich prawdy, że zło jest złem i należy je nazywać po imieniu, że uważasz, iż siejemy strach? Moim zdaniem to doskonale, bo gdy zło nie bedzie już niczym potępianym i człowiek przestanie się bać je wyrządzać, skutki będą tragiczne. Czujesz złość, gdy napominamy grzeszników? To chyba normalne, nikt nie lubi wyrzutów sumienia. Może jednak dzięki temu kiedyś się opamiętacie.
antylewus napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 22:23

sęk w tym że w 95% statystycznych katolików w Polsce (chodzi mi o ochrzczonych) jest około 70%-80% pseudo-katolików pół-apostatów, którzy wybiórczo przestrzegają prawd głoszonych przez Pana Naszego Jezusa Chrystusa zawartych w Ewangelii i nauce Świętego Kościoła Katolickiego (np uparcie bredzą że seks pozamałżeński i antykoncepcja nie jest grzechem ciężkim , albo że aborcja jest w porządku mimo że Kościół uczy że jest to grzech wołający o pomstę do Nieba , lub popierają takie bzdury jak zniesienie celibatu księży czy kapłaństwo kobiet). I ci właśnie pseudo-katolicy robią krecią robotę Świętemu Kościołowi Katolickiemu. Oni na pewno nie będą bojkotować ikei bo dla większości z nich sodomia i inne dewiacje są ok (chociaż Kościół wyraźnie uczy że w przypadku śmierci w tym grzechu najzwyczajniej idzie się do piekła). I tu rola dla naszych Biskupów,Arcybiskupów, Kardynałów - powinni reagować. Np tacy wierni, którzy uparcie drwią z Ewangelii i twierdzą że są katolikami powinni być natychmiast ekskomunikowani. Może na część z nich podziałało by to jak zimny prysznic (albo chcą przestrzegać nauki Pana Naszego Jezusa Chrystusa albo są poza Kościołem droga wolna - ale niech się nie nazywają katolikami)
Conciliator napisał/a:

czwartek, 27 listopada 2008, 22:32

antylewus - bardzo trafna wypowiedź. A potem niewierzący patrzą na karygodne poczynania tych pseudokatolików i przypisują je nawet tym prawdziwym. Z ekskomuniką - również bardzo dobry pomysł, ale dzisiaj nastały takie dziwne czasy, że nikt nie ma odwagi. Co prawda są ekskomuniki z mocy samego prawa, z tym, że kto o tym wie...
Nizam al-Mulk napisał/a:

piątek, 28 listopada 2008, 00:10

@ Bożydar Zawsze zastanawia mnie, jaki jest sens używania argumentów wewnętrznie sprzecznych? Że dyskutant się nie zorientuje i się zgubi? Jaką moc ma tyrada, w której krytykujesz katolików z Filipin z tego powodu, że grzeszą, podając to jako argument... przeciwko postępowaniu tych, którzy właśnie starają się z grzechem walczyć? Wy niedobrzy katolicy, nie realizujecie w praktyce swoich przekonań, a jak je realizujecie... to też źle. No to pytanko - czy jeżeli ci katolicy z Filipin, Polski czy skądinąd, będą postępować w kierunku wyeliminowania tego, co uważają za grzech, to będziesz to krytykował czy ganił? A może po prostu chodzi ci o to, że nie uważasz homoseksualizmu (i jego promocji) za grzech czy ogólniej, za coś nagannego? Ale jeśli o to chodzi, to po co w to mieszać katolików z Filipin? A u was to Murzynów biją?
a napisał/a:

piątek, 28 listopada 2008, 10:48

do doktoree: Sokołowka to maleńka osada, ale nie doszukujemy się ukrytych treści w kolorze łososia, uśmiechu na logo czy ukrytych treści w tęczy na niebie. Natomiast fotka dwóch pedziów - to jest przekaz oczywisty i konkretny. Chyba że doktorat daje magiczne umiejętności w pedałach dopatrzeć się normalnej rodziny. A w nicku - miejsca zamieszkania. Nizam-al-Mulk ma rację - chodzi o ogłuszenie i ogłupienie dyskutanta. Pięknie to wyjaśniłeś - dziękuję.
Femme mia napisał/a:

piątek, 28 listopada 2008, 11:54

Na prawde nie rozumiem w czym problem. Mam ten katalog i przeglądając go nie zauważyłam nic gorszącego. Dwóch gejów ? Jaki to problem. Przecież homoseksualizm w naszym kraju nie jest zakazany a to przecież też ludzie. Wszyscy jesteśmy równi nie zaleznie od upodobań. Nie mam nic przeciwko temu by chrześcijanie nie kupowali w ikea. Jak ktoś słusznie zauważył - mniejszy tłok ;)
Ice napisał/a:

piątek, 28 listopada 2008, 16:10

Moja Niewiasto: czasem warto poczytac o tym, w relacji do czego sie wystepuje i w Twoim przypadku nasmiewa, protest nie tyczy pary gejow, o ktorych laskawie piszesz, bo tych ludzi nalezy traktowac jak innych z miloscia blizniego, problem w tym - ze firma przyjela strategie nazewnicza, mowi niemalze wprost umieszczajac tego typu komunikat w konkretnym miejscu - to jest R O D Z I N A - jak masz problemy z definicja tego pojecia - zalecam lekture stosownych aktow prawnych... tyle w temacie, szydzic tez trzeba umiec..., inteligentnie
kaktus napisał/a:

piątek, 28 listopada 2008, 18:38

bożydar: a jacy to działacze Frondy ci tak mówili? nazwiska proszę. jest ich około pięciu, jeśli się już uprzeć na taką nazwę - działacze. femme mia - sieć IKEA nie jest tak zadowolona z tego, że będzie mniejszy tłok, bo stracą na tym kupę kasy. i o to chodzi bojkotersom.
Abdul napisał/a:

piątek, 28 listopada 2008, 22:51

Dlaczego w tym kościele siedzi kobitka w stroju plażowym?
Ice napisał/a:

sobota, 29 listopada 2008, 15:29

Anonim: bo wyszla z IKEi?
gregkilla napisał/a:

sobota, 29 listopada 2008, 17:59

Troche sie z Toba Ice nie zgodze - tzn. sama koncowka - "zalecam lekture stosownych aktow prawnych" - o jakich aktach prawnych piszesz? Bo jesli swieckich, to wybacz ale kazdy 'akt' mozna zmienic w dowolnym momencie. Nie tu szukalbym podstaw definicji malzenstwa, czy szerzej rodziny. Osobiscie preferuje Mt 19,4; 19,6.
Ice napisał/a:

sobota, 29 listopada 2008, 22:10

Gregkilla - to na co sie powolujesz to oczywista oczywistosc :-), wiec nawet nie wspominalem...
Bojkot_ikei napisał/a:

niedziela, 30 listopada 2008, 01:18

Powiem tylko tyle, w IGEJI wszystko leży w zasięgu ręki, aż się prosi aby to dotknąć i obejrzeć. Ale uwaga na kwiaty bo są bardzo delikatne. ;)
Torreador napisał/a:

środa, 22 lipca 2009, 16:04

Ks. Marek Gancarczyk (Gość Niedzielny): "Przedstawiciele IKEI - jak sądzę - wiedzieli jaką wywołają reakcję. Potraktowali to jako dobrą formę promocji."
Katalog jest drukowany dla kilkudziesięciu krajów taki sam, więc chyba nie było specjalnej refleksji nad tym, jak przyjmie się w Polsce, obawiam się.

Podoba mi się wyważony i mądry głos pan Marka Zająca. List redaktorów Frondy był kulturalny, ale część głosów forumowiczów agresywna. Takie głosy psują nam katolikom opinię. Cytując pan Zająca: "Nie rozumiem, po co strzelać sobie w stopę, szkodzić inicjatywom odwiedzanego przez siebie portalu i utrzymywać krytyków w przekonaniu, że chodzi nie o obronę tradycyjnych wartości rodzinnych, ale o nienawiść i oszołomstwo." Weźcie sobie to do serca.