DrukujRadykalny pastor namawia do palenia Koranu

Kategoria: Świat
sobota, 31 lipca 2010 08:11

Wspólnota z Gainville koło Miami zachęca do spalenia Koranu 11 września przed wejściem do swojej świątyni. Pastor wspólnoty próbuje nakłonić do takiego gestu inne grupy. - By uczcić pamięć ofiar zamachu i walczyć z "demonem islamu" - tłumaczy.

- Islam i szariat są odpowiedzialne za 11 września. Spalimy Koran, ponieważ uważamy, że nadszedł czas, by chrześcijanie, kościoły, politycy (...) powiedzieli: Nie, islam i szariat nie są dobrze widziane w Stanach Zjednoczonych - powiedział agencji AFP pastor Terry Jones, który zasłynął z napisania książki „Islam pochodzi od szatana”.

24 lipca Jones udzielił wywiadu portalowi FriendlyAtheist.com. Zapytany, do kogo kieruje swoją akcję palenia Koranu, pastor odpowiedział: - Mamy nadzieję dotrzeć do muzułmanów (...), by obudzić świadomość, że Koran jest księgą kłamstw, a jedynym zbawieniem jest Jezus Chrystus.

Na Facebooku już pojawiła się grupa "Międzynarodowy Dzień Palenia Koranu", popierająca kontrowersyjną i niszową inicjatywę Jonesa.

Uczestnicy forum internetowego Al-Falludża, broniącego bojowników dżihadu, natychmiast zareagowali na inicjatywę Jonesa grożąc, że poleją się "rzeki krwi Amerykanów". Bardziej stonowani starają się być oficjalni działacze muzułmańscy. - Niestety, w tym kraju, tak jak w innych, wzrasta islamofobia - powiedział agencji AFP rzecznik centrum ds. relacji muzułmańsko - amerykańskich (CAIR) Ramsey Kilic.

The National Association of Evangelicals (NAE) potępiło już radykalnego pastora i odcięło się od jego działań. Prezydent NAE Leith Anderson powiedział, że chrześcijanstwo “polega na byciu miłym i uprzejmym dla innych, również dla wrogów”.

Ł.A/Onet.pl/CNN

Komentarze: 51

Opinii wyrażanych przez użytkowników portalu Fronda.pl nie należy utożsamiać z poglądami redakcji.

AlexanderDegrejt napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 13:05

Niestety w tym kraju, tak jak w innych, wzrasta islamofobia - powiedział agencji AFP, rzecznik centrum ds. relacji muzułmańsko - amerykańskich (CAIR) Ramsey Kilic.
A jak ma nie wzrastać, kiedy muslimy jako argumentu w dyskusji używają trotylu?
Reverie napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 13:17

Ale z drugiej strony - ten idiota pastor chce palić Koran aby "dotrzeć do muzułmanów by obudzić świadomość, że Koran jest księgą kłamstw a jedynym zbawieniem jest Jezus Chrystus". Abstrahując w ogóle od słuszności palenia Koranu, takie jego usprawiedliwienie jest bezsensowne.
AlexanderDegrejt napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 13:24

Kto zaczyna od palenia ksiąg, kończy na paleniu ludzi...
Racjonalny napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 13:29

A ile ofiar w Europie, Afryce i obu Amerykach ma na koncie chrześcijaństwo ?
Infinitum napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 13:39

Fanatyzm jest niezdrowy.
Vagabundo napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 13:50

@Racjonalny: Mamy na koncie masę uratowanych, wyleczonych, piśmiennych, nakarmionych, biednych ludzi przez misjonarzy na wszystkich kontynentach. AMEN
lelek napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 14:28

Pastor : albo prowokator, albo potrzebuje szybkiej pomocy psychologa. Ale nie od dziś wiadomo, że pewne grupy protestantów bardzo zaangażowały się w popieranie Izraela i polityki tego państwa. Czy pastor jest "pożytecznym idiotą" czy cynicznym graczem politycznym - zapewne się dowiemy. Na razie "ma parcie na szkło". Z chrześcijaństwem nie ma to oczywiście NIC WSPÓLNEGO. Nie wyobrażam sobie ani całowania,ani palenia żadnej księgi uznawanej przez inne religie za świętą.
Racjonalny napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 14:29

@Vagabundo: a ja proszę o odpowiedź na moje pytanie: ilu torturowanych i zamordowanych w imię Boga ma na swoim koncie chrześcijanstwo :) Fanatyzm religijny to przekleństwo ludzkości.
Kubar napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 14:31

Nie karmić trolla z zaburzeniami czasoprzestrzennymi!
Pokręć napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 14:47

@Racjonalny: jakbym nie był wierzący, to juz podkładałbym bombe pod urząd skarbowy. Ale Bóg mi powiedział: "nie zabijaj". Więc siłą woli i fanatycznego posłuszeństwa Bogu znoszę cierpliwie wybryki biurestwa licząc na Boska pomoc w ich wytrzymaniu. Mój fanatyzm religijny powoduje, że nikt nie ginie.
Więc z tym fanatyzmem jest różnie.
Racjonalny napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 14:53

@Pokręć: niechęć do zabijania to kwestia etyki, nie religii. Bo tak się składa że niemal wszystkie religie (a już chrześcijaństwo i islam) w swojej historii przelały hektolitry krwi.
lelek napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 16:00

@Pokręć,
Patrz, oni nawet potrafią "etykę bez religii" wymyśleć. W ślad za Marksem, Leninem, Stalinem, Hitlerem, Pol Potem, Mao i tak dalej.
Recydywa1 napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 16:07

"Prezydent NAE Leith Anderson powiedział, że chrześcijanstwo “polega na byciu miłym i uprzejmym dla innych, również dla wrogów"
Czyzby???
A co jezeli ten wrog bedzie chcial pana Andersona ukatrupic, lacznie z Jego rodzina blizsza i dalsza?? Tez bedzie "mily i uprzejmy"???
Oppelner napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 17:20

głupi radykał ten pastor. Zło dobrem się zwycięża (nie sobie doczyta przebieraniec dalej w Piśmie), a nie innym złem. Prawdy nie da się narzucić.
Zresztą jest to konflikt dwóch fałszywych religii. Ani protestanci, ani tym bardziej muzułmanie nie wyznają prawdziwej religii, więc módlmy się tylko, żeby ci heretycy do jakiś poważniejszych zamieszek nie doprowadzili
Racjonalny napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 17:40

@lelek, katolicki trollu, Czesi są narodem ateistów, bo 3/4 z nich nie wierzy w Boga. A etyki nie mozna im odmówić, bo w przeliczeniu na 100tys. mieszkańców kradną 3 razy rzadziej niż katolicy-Polacy a zabijają 6 razy radziej. Doucz się, religiancie.
Shou napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 18:20

@irRacjonalny

A ile ofiar na koncie ma ateizm: rewolucja francuska i komunizm.. to już są dziesiątki milionów. Także Chrześcijaństwo nawet jakby chciało to was nigdy nie dogoni.

Co do tematu to sprawa jest oczywista: nie czyń bliźniemu co Tobie nie miłe.
Synteza napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 19:15

chrześcijaństwo “polega na byciu miłym i uprzejmym dla innych, również dla wrogów” w takim razie The National Association of Evangelicals zapomnieli chyba o sfabrykowanym procesie Jezusa w którym Jezus wcale nie prosił, aby, go skatowano i zamordowano!
Infinitum napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 19:45

Ludzie to już było... i te inkwizycje i te rewolucje. Po co sie oto sprzeczać?
Baal666 napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 20:26

@shou
Jestes kolejny z setek tysiecy, ktorzy wrzucaja komunizm na grzbiet ateizmu. Uswiadomcie sobie w koncu frondowcy, ze nikt nigdzie i nigdy nie zabijal w imieniu ateizmu. Kosciol np. wybil poprzez konkwistadorow w imie boze az 20mln indian w ameryce poludniowej. Nie dosc ze palil na stosach to sadzil ludzi na smierc bez dowodow na swoje widzimisie w tzw. sadach kapturowych tysiace ludzi w europie i na swiecie. W 20-stym wieku żołnierze kosciola zmolestowali kilkadziesiat tysiecy dzieci (czytaj skrzywili im psychike). Ile takich psychik skrzywili poprzez 2000 lat? Miliony. To kosciol stworzyl stalina i hitlera. Na koscielnym chorym ideologicznie podworku zostalo wychodowanych mnoistwo kreatur - pozniejszych despotow i dyktatorow. Jestescie przekleci.
ProRP napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 20:35

Najmniej w Polsce kradną właśnie Polacy. Ci, którzy kradną, mają co prawda polskie obywatelstwo, ale głównie nie są narodowości polskiej. Tak, że te procenty możesz sobie włożyć... w bolszewicki czerep.
Baal666 napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 20:37

@ProRP
Ponizyles sie teraz chlopie. Tak sie obnazyc z ciemnoty? No, no...
Adalbert1241 napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 21:08

Ateizm to taka "religia" dla niedouków poparta bełkotem.Z lenistwa z braku środków,czasu ,zdolności, pychy, nienawiści,z socjalizmu, uposledzenia?.A później się pisze o paleniu na stosach, wybijaniu Indian (nie pamiętając o prowincjach jezuickich i tubylczych rzeziach.)Bełkocik, bełkot pseudonakowy uczniów AM.Oczywiście jak zwykle skoro się nie wierzy w Boga to wierzy się w dowolne bzdury o wymordowaniu 20 milionów Indian przez Kościół i stworzeniu Stalina i Hitlera .
Adalbert1241 napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 21:10

Rozum.Tak rozum i nauka .Zero mądrości za to i wychodzą odpadki.A potem trzeba te śmieci sprzątać.
Baal666 napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 21:35

@Albert
Ateizm to 'religia'. Ale zes teraz wyskoczyl jak gumka z majtek. Jestes 2mln 321tys 202-gim kolejnym na swiecie wypisujacym ten sam oksymoron. Nie ma czego komentowac. Tymbardziej, ze reszta wypowiedzi swiadczy raczej ogromnej dziurze edukacyjnej.
ProRP napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 22:12

Zapaszam na onet, tam znajdziesz więcej wyedukowanych, bez dziur, a wspólny język zaowocuje obopólną zgodą.
Baal666 napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 22:53

@PoRyP
Nie dziekuję, tam wiekszosc twojego poziomu. Jesli wogole mozna stwierdzic, ze masz jakis poziom.
ProRP napisał/a:

sobota, 31 lipca 2010, 22:55

To mogą stwierdzić jedynie antykomuniści.
RobertRycerz napisał/a:

niedziela, 1 sierpnia 2010, 00:29

Mój tata kiedyś mi powiedział, żeby nigdy nie palić ksiąg. Trochę się z z nim nie zgadzam, ale przynajmniej dzięki temu poczytałem w/w Koran... Nic ciekawego, oprócz haseł mówiących "Zabić/zniewalać niewiernych" "Niewiernym jest ten co mówi "Chrystus jest synem Maryji"

Dlaczego bluzgi zawsze zaczynają Ci "oświeceni" bezwyznaniowcy?Kultury brak?
Formozus1 napisał/a:

niedziela, 1 sierpnia 2010, 01:29

Koran powinien być wydrukowany na papierze toaletowym!!!!
No i na ręcznikach papierowych, którymi wycierają się rzeźnicy po zabiciu świń wszelkiej maści, zwłaszcza allaha!!!!!!!!!!!!!!!!
TowarzyszWiesław napisał/a:

niedziela, 1 sierpnia 2010, 08:41

Szlachetna inicjatywa. Odniosę się jeszcze do farmazonów @Racjonalny. Drogi koleżko, chrześcijanie spalili na stosie i zabili przez kilka stuleci tyle osób, ile turbany w ciągu jednego roku wysadzili w powietrze.
Shou napisał/a:

niedziela, 1 sierpnia 2010, 12:29

@TowarzyszWiesław

Lepiej się nie odnosić, niech sobie popiszą sami do sobie.
Byniol napisał/a:

niedziela, 1 sierpnia 2010, 12:40

@Pokręć
"jakbym nie był wierzący, to juz podkładałbym bombe pod urząd skarbowy"
Mam nadzieję, że dopadnie Cię mały kryzys wiary. :)
Strogomir napisał/a:

niedziela, 1 sierpnia 2010, 19:12

To ze muzułmanie są jacy są, możemy zawdzięczać właśnie Chrześcijaństwu. Nie było by Islamskiego fanatyzmu gdyby nie wyprawy krzyżowe i nawracanie na siłę. Przed wyprawami krzyżowymi kraje muzułmańskie były przykładem tolerancji, kultury i nauki. Na terenach opanowanych przez Muzułmanów zezwalano na wyznawanie swojej wiary Chrześcijanom jak i Żydom. Książkę sobie wejście zwykłą do Historii i poczytajcie. Dzieło wypraw krzyżowych spowodowało na bliskim wschodzie jednoczenie się Muzułmanów przeciwko Chrześcijaństwu. Teraz historia się mści.
Valdi napisał/a:

niedziela, 1 sierpnia 2010, 21:53

Fanatyzm islamski nie jest groźniejszy od fanatyzmu chrześcijańskiego. Chrześcijaństwo dostosowało już swoje doktryny do obecnego stanu cywilizacji i aby przetrwać musi jakoś się wpasować. Islam ma jest jeszcze kilkaset lat przed chrześcijanstwem i istnieją jeszcze kraje z dominującą religią islamską. Jakość zycia ludzi w tych krajach jest bardzo niska.

Kazda religia aby bronić swych irracjonalnych dogmatów musi sięgac do przemocy gdyż rozumem są one nie do obrony.

Tak samo jak dogmaty marksizmu-leninizmu czy faszyzmu były bronione przemocą.
RobertRycerz napisał/a:

niedziela, 1 sierpnia 2010, 22:16

Krucjaty rozpoczęły się z jednego powodu... zostaliśmy napadnięci, tak dokładniej przez Seldżuków. to była obrona przed "przykładem tolerancji, kultury i nauki" To z mojej zwykłej książki historycznej. Proszę nie wypisywać kłamstw.
ProRP napisał/a:

niedziela, 1 sierpnia 2010, 22:24

Nie trzeba żadnych argumentów do obrony wiary, poza samą wiarą. Systemy religijne są z natury ich rzeczy systemami "samoregulującymi" i przez tysiąclecia zdawały egzamin. Wszelkie substytuty systemów religijnych, opierające się właśnie na wychwalanym rozumie, materialiźmie, ateiźmie, laicyźmie, i innym -izmie, doprowadzały za każdym razem do totalnej katastrofy eksperymentujące z nimi społeczeństwa. Taka, w skórcie, jest różnica między religią a pseudoreligią.
Valdi napisał/a:

niedziela, 1 sierpnia 2010, 22:34

@ProRP

"Wszelkie substytuty systemów religijnych, opierające się właśnie na wychwalanym rozumie, materialiźmie, ateiźmie, laicyźmie,"

Takich systemów w historii jeszcze nie było. Dopiero w teraz po wyzwoleniu się z pod religijnego uciski powstają takie systemy i sprawdzają się dobrze. Tylko nie pisz znowu twoich ulubionych hipotez że bolszewizm był oparty o te wartości bo to nie jest prawda.

Jest kilka przykładów systemów w których rozum, materializm, ateiźm, laicyzm sprawdzają się dobrze. Jest też kilka systemów opartych na religii : Pakistan, Iran, Arabia Saudyjska orazy były próby wspierane przez Watykan utworzenia panstw katolickich które wiadomo jak się skonczyły: http://www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/nazizm/pavelic.php
Strogomir napisał/a:

niedziela, 1 sierpnia 2010, 22:45

Rany synku kogo Seldżucy napadli? Zachodnia katolicką Europe, czy Wschodnie Cesarstwo Rzymskie? Jakoś potem krzyżowcom nie przeszkadzało napaść i splądrować to samo Bizancjum, które wezwało ich na pomoc w obronie przed muzułmanami.
Ze już o innych powodach krucjat jak przepełnienie europy rycerstwem, które z braku zajęcia wycinało się nawzajem, czy zakusów KRK na przejecie władzy na wschodzie. Bo jednego powodu jak twierdzisz wypraw krzyżowych nie było. Nie wiem syneczku skąd ty ta książkę wziąłeś, ale raczej reszta powodów (miedzy innymi te które podałem) musi być tam też opisana. A jak nie jest to wbrew zaleceniom tatusia lepiej tą książkę spal:)

PS.
I nie nazywaj mnie kłamcą bardzo tego nie lubię
Formozus1 napisał/a:

niedziela, 1 sierpnia 2010, 23:26

Wszy allaha należy traktować Cyklonem B, ewentualnie humanitarnie DDT.
Amen.
Strogomir napisał/a:

poniedziałek, 2 sierpnia 2010, 00:14

Czyli chcesz mi wmówić, że na przykład zabicie arcyksięcia w Sarajewie było prawdziwym powodem do rozpoczęcia pierwsze wojny światowej?
Wezwanie do pomocy przez Bizancjum było doskonałym pretekstem na jaki tylko czekał kościół na zachodzie. Jakoś tereny odbite przez krzyżowców nie wróciły do Bizancjum tylko stały się nowymi państwami z patronatem w Rzymie a nie w Konstantynopolu. Jedynym przywódcą krzyżowców, który złożył hołd lenny Cesarzowi był Rajmund reszta sprytnie się od tego wyłgała. Wiec jaka to pomoc była? Taka że nowe państawa ciągle zaogniały konflikty na wschodzie? Naprawdę Bizancjum musiało być szczęśliwe z takiej pomocy, która najpierw doprowadziła do splądrowania stolicy, przez krzyżowców, a potem rozwścieczonych muzułmanów.
I żeby ktoś nie myślał, że chodzi mi tu o obronę islamu Jestem Politeistą i Rodzimowiercą. Dla mnie każda religia monoteistyczna jest nie logiczna. Chodzi mi tu tylko o trzymanie się faktów. Nie można obwiniać jednych za fanatyzm, zapominając o swojej niechlubnej historii. Bo jak mawiają. Kto nie zna historii zmuszony jest na powtórne jej przeżycie.
PS
Sorry za ojca wyprowadziłeś mnie z równowagi nazywając kłamcą
Valdi napisał/a:

poniedziałek, 2 sierpnia 2010, 00:18

@Strgomir

"Jestem Politeistą i Rodzimowiercą."

Ciekawe. Podaj jakiś link.
Strogomir napisał/a:

poniedziałek, 2 sierpnia 2010, 00:29

Ależ proszę cie bardzo na przykład http://www.rkp.w.activ.pl/
RobertRycerz napisał/a:

poniedziałek, 2 sierpnia 2010, 00:31

NO, nareszcie możemy rozmawiać! Powiedzmy że był to moment krytyczny, zabicie Arcyksięcia. To niejako było szybszym wymuszeniem początku konfliktu, który i tak by nastąpił, jeno że prawdopodobnie nieco później.
Bizancjum prosiło o pomoc w walce, z tego co kojarzę nie wspominali o konieczności oddania gruntów dobytych przez krzyżowców, właśnie przez to sprytne "pominięcie" złożenia hołdu. Ale tutaj nie ma co wmuszać jakichś "zakusów" Rzymu, tylko zakusy czysto osobowe, jak zdobycie ziemi.

Od razu zaznaczę, że nie jestem tutaj od obrony krucjat, oraz o tym, że nie wolno zapomnieć korzeni i genezy, która jest oczywista; jakby nie atakowali, to by nasi ich nie ruszyli.

PS
Teraz mogę Pana oficjalnie przeprosić za stwierdzenie z kłamstwem; sama kultura, którą rzadko spotykam ze strony osób stojących po drugiej stronie w dyskusji domaga się tego.
RobertRycerz napisał/a:

poniedziałek, 2 sierpnia 2010, 00:36

Niedobrze , że wyprowadziło to Pana z równowagi. Ja bym zrobił to inaczej, mianowicie napisałbym "Udowodnij , że kłamię" Taki dziwny nawyk z tymi dowodami, ale jednak, co fakt to fakt.
Strogomir napisał/a:

poniedziałek, 2 sierpnia 2010, 00:44

Właśnie o to chodzi, że to był warunek, którego krzyżowcy nie dotrzymali. Sam Cesarz był zaskoczony ogromem armii jak stawiła się na wezwanie. Spodziewał się pomocy w postaci kilku hufców jako pomocy w wojnie o odzyskanie Syrii a nie niezależnych armii. Został najnormalniej w świecie okpiony.
RobertRycerz napisał/a:

poniedziałek, 2 sierpnia 2010, 00:45

W jakim sensie nielogiczna? Wzg. treści, przesłania, motywów, czy początków?
Strogomir napisał/a:

poniedziałek, 2 sierpnia 2010, 00:56

Cóż skoro już pytasz to nie licząc przekłamań historyczny, których nie chce tu poruszać bo nie chce prowokować kolejnych kłótni z innymi członkami forum. Najbardziej nie logiczna dla mnie jest sama wiara w jedynego ,a co gorsza wszechmogącego boga. Od dziecka to do mnie nie trafiało, obecnie jestem dorosły więc nie muszę się z tym kryć.
RobertRycerz napisał/a:

poniedziałek, 2 sierpnia 2010, 00:58

Raczej zrobiony na szaro przez Roberta i Boemuda, gdyż głównymi celami, jakie były wstępnie założone przez papieża to odbicie i pomoc. tutaj niestety musimy już wejść w normalną chciwość, czy tez chęć sławy możnych. Poprzeć to może fakt, właśnie złożenia hołdu, który już rozdzielał krzyżowców na różne , jak o dobrze ująłeś, niezależnie armie. Żeby nie było nie tylko Rajmund złożył hołd. Boemud też złożył hołd cesarzowi Aleksemu, tyle że nie dało mu się zostać dowódcą armii bizantyjskiej co "zmotywowało" go do przejścia "na stronę" krzyżowćów.
RobertRycerz napisał/a:

poniedziałek, 2 sierpnia 2010, 01:05

Jestem w stanie zrozumieć tę pobudkę (przekłamań historycznych) dość rozległy to temat i niekoniecznie "przekłamany", ale lepiej go nie poruszać tutej i teraz. co do koncepcji wszechmogącego Boga, tu można trochę porozmawiać, niestety nie na tej stronie. Rozumie Pan, nie ten temat, nie ma co za daleko oddalać się od niego. Osobiście wydaje mi się to niesmaczne, takie schodzenie za bardzo w bok od głównego wątku.
Formozus1 napisał/a:

poniedziałek, 2 sierpnia 2010, 01:12

Ten pastor nie jest radykalny!!!
On jest logiczny!!
Albo allah nas zarazi wyplucinami swej shizofrenicznej religii, albo damy mu odpór.
ProRP napisał/a:

poniedziałek, 2 sierpnia 2010, 13:40

Valdi(sąsiada): wyszukiwarka -> hasło: wojujące systemy ateistyczne. Nie pisz, że nie było, pisz "nie znam" i "nie wiem", "nie rozumiem". Będzie nam się łatwiej porozumieć :)
Odnośnie zbrodni:
- http://forumzn.katalogi.pl/Zbrodnie_%C5%BByd%C3%B3w_wobec_chrze%C5%9Bcijan-t10392.html
- http://www.bibula.com/?p=4974
- http://www.zyciekielc.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=560:antygoizmizydowskiproblemgenetyczny&catid=28:opinie&Itemid=50
- http://www.naszawitryna.pl/jedwabne_857.html
- http://lista-obecnosci.blogspot.com/2008/02/mendy-ydowskie.html
Resztę możesz doczytać podając w wyszukiwarce "zbrodnie żydowskie".